[RTM] Projets (Bus, Métro, Tramway, Pôles d'Echanges etc)

[Angelus]

Article de 20 Minutes du 04 Janvier 2010

Cliquez sur la photo pour l'afficher en taille réelle

[revjoy]

Photo de une du 20 minutes d'hier.

[John Chave]

Vu sur la provence:

Ce sera un moment historique. La date n'a pas encore été arrêtée mais dans quelques semaines, on inaugurera la prolongation du métro entre la Timone (5e) et la Fourragère (12e).

Pourquoi historique ? Parce que la page du métro sera alors définitivement tournée à Marseille. Ou, du moins, il faudra attendre quelques années, voire quelques décennies avant que la Communauté urbaine n'envisage de l'étendre à d'autres quartiers (sauf pour la ligne Bougainville - Capitaine Gèze déjà construite).

Le métro est cher, trop cher. Les 2,3 km de tunnel ont coûté autour de 400 M€. De quoi aménager plus de 10 km de tramway et environ... 40 km de busway, ces longs bus ultramodernes et non polluants. En l'inaugurant, on dira donc adieu au métro.

[CLAUDE]

Bonjour,

Helas je partage l'avis de John Chave, sachant que la derniere inauguration d'un prolongement de Metro c'etait " Castellane - Timone " en 1992. 18 ans pour voir 2,5 Km rajouté a notre réseau. On est loin des projets des années mi-80 prolongement " La Rose - Chateau Gombert " , " Sainte Marguerite - Saint Loup ", " Boungaiville - Madrague ville " dont les avant-projets avaient ete approuvé par le conseil municipal.
Aujourd'hui nous nous sommes offert un Tramway jouet T2, car T1 etait necessaire meme si le tracé vers Air-Bel peut etre discuter, on nous parle depuis presque 3 ans de BHNS sans qu'un bus articulé pointe sa calandre dans nos rues, alors l'avenir des transports dans notre ville est bien terne.
Lyon developpe son reseau ( Metro, tramway, trolleybus BHNS ) Marseille reste a la traine, l'automobile a helas encore de longs jours devant elle a Marseille.

[Angelus]

Bonjour,

Helas je partage l'avis de John Chave, sachant que la derniere inauguration d'un prolongement de Metro c'etait " Castellane - Timone " en 1992. 18 ans pour voir 2,5 Km rajouté a notre réseau. On est loin des projets des années mi-80 prolongement " La Rose - Chateau Gombert " , " Sainte Marguerite - Saint Loup ", " Boungaiville - Madrague ville " dont les avant-projets avaient ete approuvé par le conseil municipal.
Aujourd'hui nous nous sommes offert un Tramway jouet T2, car T1 etait necessaire meme si le tracé vers Air-Bel peut etre discuter, on nous parle depuis presque 3 ans de BHNS sans qu'un bus articulé pointe sa calandre dans nos rues, alors l'avenir des transports dans notre ville est bien terne.
Lyon developpe son reseau ( Metro, tramway, trolleybus BHNS ) Marseille reste a la traine, l'automobile a helas encore de longs jours devant elle a Marseille.

Claude, John Chave ne donne pas son avis, mais cite un article de la provence

[CLAUDE]

OK,
J'avais pas lu tout le post, mais enfin ce que j'ai ecris c'est helas le scenario a venir !!!!!

[Huissier]

Vu sur la provence:
ces longs bus ultramodernes et non polluants.

Heu ?

[sillar]

Certes le métro est plus cher mais il n'y a pas de circulation pour le bloqué. Quand j'ai pris le tram je voyais le moment ou on allais resté dans les bouchons car les automobilistes se mettaient en plein milieu du carrefour. Tout sa le métro ne le connais pas, et il me semble sans certitude qu'un métro va plus vite qu'un tramway non?

[kyah117]

Vu sur la provence:
ces longs bus ultramodernes et non polluants.

Heu ?

J'allais avoir la même réaction... !

[revjoy]

TOUT ÇA C'EST DE LA FAUTE A L'ÉTAT !
Ils ne donnent pas un centime pour favoriser les TC en Province.
Cet exemple a beaucoup été repris: A Barcelone, qui a environ un réseau de 100Km de métro, 80% du cout des travaux a été financé par le gouvernement Espagnol, ici faut sucer des b**** à Paris pour obtenir 3 sous et au final 15% de financement de l'état.
C'est d'autant plus rageant quand on voit avec quelle facilité la capitale obtient une enveloppe de 35 milliards d'€ pour faire son métrophérique, sachant qu'ils ont le 3° plus grand réseau mondial de métro et que sa province est nécessiteuse.
C'est beau la France Jacobine...

[Modération Angelus] Attention, la charte précise qu'il est fortement déconseillé de s'en prendre aux autorités organisatrices, ou aux organismes d'état etc... Merci d'en tenir compte, nous ne sommes pas là pour parler de ce qui ne marche pas ou mal dans l'État, mais pour parler Transports en Commun dans l'agglomération Marseillaise

[seth]

Il faut dire aussi que Barcelone est une très grande agglomération a presque égalité avec Madrid
Certes l'état aurait peu etre du plus financer Marseille mais quand on sait que plus de 1/5 des Français vivent en IDF ça se comprend aussi

Les long bus ne serait pas les Bi Articules Hess testé a Nantes ?
Sinon pour le trolley c'est mal parti a mon avis vu la politique anti LAC

[Huissier]

Et Montpellier, Bordeaux, Lyon, Grenoble et Strasbourg, ils (censuré) la (censuré) de l'Etat, ou Marseille est simplement Marseille ?

[revjoy]

Il faut dire aussi que Barcelone est une très grande agglomération a presque égalité avec Madrid
Certes l'état aurait peu etre du plus financer Marseille mais quand on sait que plus de 1/5 des Français vivent en IDF ça se comprend aussi

L'exemple que j'ai pris avec Barcelone, il est valable avec tout l'état !
Que ce soit le petit patelin paumé en Andalousie ou la grande ville, l'état sera toujours présent pour financer de gros projets.
Moi je t'inverse ta phrase: quand on sait que 4/5 des Français vivent en Province, c'est intolérable de voir qu'une telle parti du budget Français aux TC partent dans la capitale.

Et Montpellier, Bordeaux, Lyon, Grenoble et Strasbourg, ils (censuré) la (censuré) de l'Etat, ou Marseille est simplement Marseille ?

En France, on donne de l'argent à personne d'autre que les Parisiens (j'exagère mais c'est un peu ça...), quand je parle de Marseille, je parle aussi au nom de la province entière.
Montpeu, Bordeaux, etc... ils sont arrivés à se débrouiller avec leur argent issue d'une bonne gestion bien sur et développé sur un bon terrain (pas déficitaire comme à Marseille).

nous ne sommes pas là pour parler de ce qui ne marche pas ou mal dans l'État, mais pour parler Transports en Commun dans l'agglomération Marseillaise

Je sais bien Angelus, mais c'est indissociable d'avec la politique puisque la décision de TC ou non est entièrement entre leurs mains !

[Angelus]

J'ai toujours dis que les sous étaient et resteront malheureusement à Paris. Il serait donc temps de clôturer le débat ne croyez vous pas mes bons amis ? lol

[Huissier]

Montpeu, Bordeaux, etc... ils sont arrivés à se débrouiller avec leur argent issue d'une bonne gestion bien sur et développé sur un bon terrain (pas déficitaire comme à Marseille).

C'est là ou je voulais en venir

[John Chave]

Hier dans la provence il y avait une jolie photo de la station Fourragere...D'ailleurs j'ai trouvé les quais tres étroits.

[nicolas13004]

Peut tu scanner l'article stp si tu as le journal en question

[revjoy]

Il y a quelques photos des stations sur les articles Wikipédia de celles-ci (c'est moi l'auteur en fait...)

La Fourragère: http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Fourrag%C3%A8re_%28m%C3%A9tro_de_Marseille%29
Saint Barnabé: http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Barnab%C3%A9_%28m%C3%A9tro_de_Marseille%29
Louis Armand: http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Armand_%28m%C3%A9tro_de_Marseille%29
La Blancarde: http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Blancarde_%28m%C3%A9tro_de_Marseille%29

C'est vrai que les quais on l'air étroits, rien que sur cette photo, mais ils semblent plus longs, peut être envisagent-ils à long terme l'allongement des rames (qui nécessiterait des travaux sur les anciennes stations...)
http://a21.idata.over-blog.com/0/29/82/89/R-pertoire-3/001.jpg


Autre chose, étiez vous au courant que MPM envisageait d'agrandir les quais de la station Saint Charles en "enfonçant" les escaliers ?
Le travaux coûteraient 6 millions d'€.
SCHÉMA AVANT TRAVAUX
http://www.xelis.fr/images/img_references/ref-29-access-marseille-1.jpg
SCHÉMA APRÈS TRAVAUX
http://www.xelis.fr/images/img_references/ref-29-access-marseille-2.jpg
Lien: http://www.xelis.fr/pages_references/ref_metro_accessibilite_metro_marseille.htm

[nanard]

Autre chose, étiez vous au courant que MPM envisageait d'agrandir les quais de la station Saint Charles en "enfonçant" les escaliers ?
Le travaux coûteraient 6 millions d'€.
SCHÉMA AVANT TRAVAUX
http://www.xelis.fr/images/img_references/ref-29-access-marseille-1.jpg
SCHÉMA APRÈS TRAVAUX
http://www.xelis.fr/images/img_references/ref-29-access-marseille-2.jpg
Lien: http://www.xelis.fr/pages_references/ref_metro_accessibilite_metro_marseille.htm

le moins qu'on puisse dire c'est que le besoin est là! c'est sous dimensionné !

[José]

Il y a quelques photos des stations sur les articles Wikipédia de celles-ci (c'est moi l'auteur en fait...)

si c'est toi l'auteur, à l'avenir avant de piocher sur snoMarseille envoie un mail ou un MP...

[Angelus]

Il y a quelques photos des stations sur les articles Wikipédia de celles-ci (c'est moi l'auteur en fait...)

La Fourragère: http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Fourrag%C3%A8re_%28m%C3%A9tro_de_Marseille%29
Saint Barnabé: http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Barnab%C3%A9_%28m%C3%A9tro_de_Marseille%29
Louis Armand: http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Armand_%28m%C3%A9tro_de_Marseille%29
La Blancarde: http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Blancarde_%28m%C3%A9tro_de_Marseille%29

C'est vrai que les quais on l'air étroits, rien que sur cette photo, mais ils semblent plus longs, peut être envisagent-ils à long terme l'allongement des rames (qui nécessiterait des travaux sur les anciennes stations...)
http://a21.idata.over-blog.com/0/29/82/89/R-pertoire-3/001.jpg


Autre chose, étiez vous au courant que MPM envisageait d'agrandir les quais de la station Saint Charles en "enfonçant" les escaliers ?
Le travaux coûteraient 6 millions d'€.
SCHÉMA AVANT TRAVAUX
http://www.xelis.fr/images/img_references/ref-29-access-marseille-1.jpg
SCHÉMA APRÈS TRAVAUX
http://www.xelis.fr/images/img_references/ref-29-access-marseille-2.jpg
Lien: http://www.xelis.fr/pages_references/ref_metro_accessibilite_metro_marseille.htm

Oui tout le monde est au courant du projet, qui est enterré à mon avis pour longtemps et depuis longtemps ;p

PS: Quand tu édite un message, merci de préciser EDIT: juste avant la suite de ton message, afin qu'on en rate pas une partie, comme ce fut le cas pour moi par exemple

[revjoy]

si c'est toi l'auteur, à l'avenir avant de piocher sur snoMarseille envoie un mail ou un MP...

J'ai pas bien compris.
Je suis réellement l'auteur des photos, pourquoi parles-tu de "snoMarseille" ?

[revjoy]

Copie d'un message que j'ai posté sur Paris Skyscrapers:

(Aux modérateurs de Linéoz: vous pouvez pas faire quelque chose pour que l'on puisse publier des photos qui dépassent les 801 pixels de largeur, comme sur tous les autres forums ? parce que poster des URL c'est pas pratique pour ceux qui veulent voir ...)

Les travaux de surface avancent peu à peu ... trop lentement à mon gout mais bon, c'est toujours comme ça ...

La Fourragère
Je suis pas sur que la station ne soit pas assez enterrée pour permettre une future extension: la tranchée couverte n'est pas si profonde, alors que la station oui, sur cette photo on voit en haut a gauche le cube "métro" qui est placé au niveau d'un des 2 escaliers "monumentaux" de la station, qui sont bien plus profond que le niveau ou j'étais pour prendre ce cliché.
http://lh3.ggpht.com/_N9MmXPujuOw/S0opm1Stt-I/AAAAAAAAAv0/ecstebcsQWo/s800/PICT0734.JPG

http://lh5.ggpht.com/_N9MmXPujuOw/S0oplzSDbxI/AAAAAAAAAvk/-tOoTP1JePM/s576/PICT0704.JPG

http://lh3.ggpht.com/_N9MmXPujuOw/S0ookjbGmgI/AAAAAAAAAvU/LL2mpaeGjl0/s912/panofourragereparkingmetro.jpg

http://lh4.ggpht.com/_N9MmXPujuOw/S0opmELJGXI/AAAAAAAAAvo/60d-zRsmfP8/s800/PICT0710.JPG

Société installatrice du système LOREIV
http://lh5.ggpht.com/_N9MmXPujuOw/S0opmYgJSKI/AAAAAAAAAvs/aXvrsZ0IqJU/s576/PICT0714.JPG

http://lh4.ggpht.com/_N9MmXPujuOw/S0opmrnLMZI/AAAAAAAAAvw/NVQq2uu5b8I/s800/PICT0717.JPG

http://lh5.ggpht.com/_N9MmXPujuOw/S0ook2QbBuI/AAAAAAAAAvc/OqFIKDm3T_Q/s576/PICT0697.JPG

http://lh4.ggpht.com/_N9MmXPujuOw/S0ookhAT_iI/AAAAAAAAAvY/yMJG06WHVRs/s576/PICT0696.JPG

http://lh5.ggpht.com/_N9MmXPujuOw/S0ookaaxXrI/AAAAAAAAAvQ/gx_6XMBWfOU/s912/panofourrageremetrobus.jpg

http://lh5.ggpht.com/_N9MmXPujuOw/S0ookVJl9jI/AAAAAAAAAvM/mIndVdt64Dg/s912/panofourrageremetro.jpg

[Angelus]

(Aux modérateurs de Linéoz: vous pouvez pas faire quelque chose pour que l'on puisse publier des photos qui dépassent les 801 pixels de largeur, comme sur tous les autres forums ? parce que poster des URL c'est pas pratique pour ceux qui veulent voir ...)

Tu as l'option "ajouter des fichier joints" en écrivant des messages

[John Chave]

Est ce que quelqu'un connaît les distances entre les nouvelles stations de la ligne 1 du métro ?

Bon déjà il est clair qu'entre la Fourragère et Saint Barnabé cela doit pas dépasser les 400 mètres

Ensuite pour les autres je sais pas trop ça à l'air assez égal entre st barnabé / louis armand / blancarde / timone. Je dirai autour de 600/650 mètres...

(A ce jour ce sont les stations Noailles et Notre dame du mont, sur la ligne 2, qui sont les plus proches, autour de 430 mètres je crois)