[La Métropole Mobilité] Billettique et politique tarifaire

par **Angelus** » 07 Aoû 2009 15:11

Appel d'offres concernant les Cartes sans Contact Wrote:Date et heure de clôture : 31/08/2009 16:30
Référence : 2009-071
Type d'annonce : Avis d'appel public à la concurrence
Intitulé de la consultation : Fourniture de billets sans contact pour le nouveau système billetique des réseaux de transport de Marseille Provence Métropole.
Objet : Fourniture de billets sans contact pour le nouveau système billetique des réseaux de transport de Marseille Provence Métropole.
Procédure : Appel d'offres ouvert
Catégorie principale : Fournitures

par **m1kedu13** » 07 Aoû 2009 15:29

Angelus Wrote:
Dosssier de Presse MPM Wrote:Il y aura un à deux valideurs sans contact par bus, dix dans chaque rame du tramway, et les lignes de péage de métro en seront toutes équipées.

ah bon

par **Angelus** » 07 Aoû 2009 18:35

m1kedu13 Wrote:ah bon

Bah oui, la logique voudrait qu'un second valideur sans contact vienne prendre place sur la barre médiane des portes avant, remplaçant le valideur actuel.
Si c'est le cas, cette opération sera à mon avis réalisée très tardivement, soit juste avant la mise en place, soit au retrait des anciens valideurs, pour ne pas pénaliser avant la mise en place de la nouvelle billetique, les passagers avec leurs cartes actuelles (allez retirer un valideur actuel, va y avoir la queue en montant lol vive les retards ^^). De plus, pour la connectique deux solutions sont possibles: Soit c'est la même et la connexion est rapide (mais j'en doute), soit ils se la jouent McGyver et accroche les nouveaux cables sur les anciens, et tirent de l'autre côté pour passer les nouveaux cables dans les tuyaux :lol:

C'est con mais ça ferait gagner beaucoup de temps si c'est possible lol

par **Cédric** » 07 Aoû 2009 20:34

Une validation sur un valideur sans contact prendra moins de temps que sur un valideur traditionnel.
Mais en disant un à deux valideur par autobus ils veulent peut être parler des midibus qui eux on toujours eu un seul valideur "Réseau Libertés" de même que les affretés.

par **Angelus** » 07 Aoû 2009 22:51

Jonathan Balsamo Wrote:On peut imaginer que les tourniquets pour prendre le métro vont être remplacés par des portes ? cela réduira les envies des marseillais sauteurs

si le remplacement intégral à été budgété à l'avance oui, sinon je rappele que MPM n'a plus un sous jusqu'aux années 2153 lol et dans ce cas uniquement les tourniquets des nouvelles station seront «modernes», les autres auront juste une adaptation (du type le truc blanc au rond-point du prado sur le premier tourniquet à gauche par exemple)mais pas de changements de l'ensemble du système.
wait and see

par **Angelus** » 08 Aoû 2009 10:46

Pas forcément con, juste normal si ils n'ont plus de sous (ce qui est le cas).
Après on peu toujours espérer. Pour exemple, la RTM a budgeté l'installation des camera dans les stations de Métro. Mais, ils ont tellement mis de sous de côté pour ça, qu'ils en ont trop eu et qu'ils ont pu en installer plus que prévu (et j'ai un trou de mémoire pour la suite lol ^^ Je sais pas si ça a pas aussi servi pour celles des bus, je me souviens plus :\ )

Donc si ils ont les portiques des nouvelles stations moins chers que ce qu'ils pensaient, ils pourraient adapter des portes sur les anciens sans forcément les changer par exemple avec le solde

par **Angelus** » 08 Aoû 2009 11:09

Jonathan Balsamo Wrote:çà serait étonnant qu'il reste de l'argent si les caméras reviennent moins cher . La RTM provisionne l'argent avant ou après les résultats d'un appel d'offres ? Si c'est avant , voilà la raison du petit pécule d'argent qui reste

Avant il me semble, vu que dans l'appel d'offre, le budget maximum est indiqué.

par **Angelus** » 17 Aoû 2009 22:47

Pour répondre à certaines questions concernant la futur billetique sans contact, voici quelques réponses OFFICIELLES, tirées de l'appel d'offre de MPM concernant les cartes sans contact:

le maître de l'ouvrage (Mpm) a engagé une opération pour le renouvellement du système billettique équipant les réseaux de transport en commun sur lesquels il a autorité. Ce système concerne en premier lieu le réseau de transport en commun RTM mais aussi d'autres réseaux des communes de MPM. Le nouveau système billetique en cours de déploiement par MPM est un système basé entièrement sur la technologie sans contact:
-Les clients abonnés seront dotés d'une carte sans contact qui contiendra des informations personnalisées liées au porteur,
-Les clients occasionnels utiliseront des billets sans contact à usages limités.
Pour permettre la mise en service de ce nouveau système, MPM doit acquérir des billets sans contact.

Ce qui signifie donc LA FIN DU TICKET PAPIER/MAGNETIQUE même pour les TICKET SOLO

Comme ça sur ce point, le débat est clos :lol:

Concernant le début de la préstation, MPM prévoit un début de réception pour le 15 octobre 2009 (date tirée du même appel d'offre)

Date prévisionnelle de début des prestations: 15 Octobre 2009.

Les entreprises ont jusqu'au 31 aout 2009 pour envoyer leurs offres.

par **m1kedu13** » 18 Aoû 2009 13:30

Angelus Wrote:-Les clients occasionnels utiliseront des billets sans contact à usages limités. [/b]

Chaud! mais ça va être une perte d'argent considérable !

par **Angelus** » 18 Aoû 2009 19:16

Jonathan Balsamo Wrote:Pourquoi pas un système similaire aux cartes libertés : rechargeable mais cet fois dès 1€50

Parce que c'est comme ça et pas autrement ^^
Je te rappelle que la RTM a lancé une grande campagne de publicité pour que tous les marseillais prennent une carte perso, peut être dans le but qu'il y ai moins de ticket solo de vendu, et donc moins de carte solo sans contact de jetée.

Mais dis toi que si la RTM a choisi la Carte Sans Contact (RFID) jetable, c'est qu'elle y a bien réfléchi et que ça doit pas revenir si cher que ça. Elles seront préchargée, donc suffit de fabriquer des puces identique en quantité et ça revient pas excessivement cher. Peut être seront elles sur support cartonné et non plastique pour réduire le cout, mais moi je trouve ça bien

par **Angelus** » 19 Aoû 2009 21:27

Il semblerait qu'en 2007 la RTM ait passé un appel d'offre afin de modifier les distributeurs de titres actuels des métros (2ème génération, pas les premiers avec la vieille télé lol ça y en a plus lol) pour les mettre à jour comme les nouveaux distributeurs ACS présents sur les stations de Tramway.

L'appel d'offre concerne toute la mise à jour logicielle etc (sur laquelle je ne reviendrai pas, trop technique lol) mais j'ai surtout relevé 2 points:
• Changement des lecteurs de Cartes Magnétiques par des modules de Cartes Sans Contact (heureusement, les cartes magnétiques je le rappelle n'existeront bientôt plus du tout, même pour les tickets Solo)
• Changement de l'application et du serveur CB (Carte Bleue) avec prise en compte du paiement par MONEO (mieux vaut tard que jamais... lol Pour le nombre de gens qui ose l'utiliser... Les étudiants vont peut-être se mettre à se servir enfin de l'option MONEO de leur carte étudiant lol)

De plus, les cartes Sans Contact seront fournies par ASK, basé à Sophia Antipolis (06), entreprise fournissant déjà les Pass Navigo de Paris & sa région. L'appel d'offre date également de 2007 et on peut retrouver un article sur le site d'ASK le confirmant.

EDIT Il semblerait que le contrat ait été rompu (ou qu'ils veuillent plusieurs fournisseurs), car un nouvel appel d'offre est en cours:
Date de publication : 09/07/2009
Date de péremption : 31/08/2009

Voilà pour ceux que la technique, et la nouvelle billetique intéresse

par **GX327** » 20 Aoû 2009 10:38

Alors que la billettique semblait reportée à Janvier, et qu'aucun indice ne laissait supposer son arrivée, des signes indéniables ont fait leur apparition cette semaine. En effet, le support pour le pupitre de gestion des valideurs ERG ont fait leur apparition dans certains véhicule (pour l'instant, j'ai repéré le GX317 9195 et le Cytios Advance 9275). Les standards PMR (des Autobus Aixois) n'auront plus 2, mais 3 valideurs, puisque les PMR auront droit à leur valideur au niveau de la porte médiane ! D'ailleurs, 3 câbles sortent du support du pupitre pour aller disparaître à côté du tableau de bord. Et 3 supports gris foncé ont été mis pour les emplacements de ces nouveaux valideurs. Pour l'instant, c'est du bricolage, l'oblitérateur du côté de la porte avant droite a été décalé un peu vers la droite pour permettre l'installation du support gris (et on voit un câble identique à celui quittant le support du pupitre), et celui au niveau de la barre au-dessus de la roue avant gauche a été avancé pour permettre la pose du support. Quant au 3ème, se trouvant à un endroit où il n'y a jamais eu d'oblitérateur, il est bien visible. Il est d'ailleurs surbaissé, puisque destiné aux PMR donc.
Les GX107, et sans doute R312 n'en auront normalement qu'un, puisque la barre de fixation de l'un des 2 oblitérateurs et ce dernier ont été enlevés dans tous les GX107 cet hiver. Il faut dire qu'investir pour des bus qui pour certains seront réformés et/ou revendus peut-être même en fin d'année (si de nouveaux GX327 sont livrés), ou l'année prochaine est superflu, pour quelques mois...

Même si pour septembre c'est visiblement impossible (sauf s'ils équipent 10 véhicules par jour, et je ne vois pas pourquoi, pour 2 semaines, ils auraient bricolés avec les anciens oblitérateurs), je me demande si ce ne sera pas pour cet automne, et si la CPA n'aurait pas finalement décidée que toutes les nouvelles dessertes et la billettique pour Aix en Bus seront mises en place avec l'ouverture du P+R des Pinchinats, permettant ainsi de regrouper toutes les nouveautés en une fois (et donc d'avoir une vraie mini-restructuration pour certains secteurs). C'est encore une surprise (et je n'affirmerai rien tant que je n'ai pas une documentation officielle ou des dires plus que visiblement véridiques)
Je ferai un bilan la semaine prochaine à mon retour de Corse quant à l'avancement de l'équipement des véhicules, pour voir quelle date semble la plus probable.

par **GX327** » 20 Aoû 2009 13:06

J'ai oublié de préciser : dans les Cytios, une nouvelle barre va être ajoutée pour permettre la fixation du valideur, l'actuel oblitérateur étant accroché sur le panneau derrière le conducteur, à droite de la vitre.

par **m1kedu13** » 20 Aoû 2009 13:14

ça doit être intéressent tout ce que tu dis mais je ne lis jamais tes posts tellement ce sont des bibles... et aussi, si t'as pas remarqué, tu te réponds 95% toujours à toi tout seul (des sujets pour GX327 lui seul MDR) ... sûrement que je ne suis pas le seul à ne pas lire tes romans :beammeup:

[MODERATION Cédric de Marseille
M1kedu13, modère tes propos, tu n'es pas le nombril du forum, tout le monde ne pense pas comme toi !]

par **otox** » 20 Aoû 2009 14:09

Et bien m1kedu13 detrompe toi, moi les "romans bibliques" comme tu les appelles de GX327, je les lis volontiers ! Vivant à Marseille, je me suis toujours intéréssé à Aix en provence et son réseau de bus donc je remercie GX327 de rapporter des nouvelles de ce réseau. Au lieu de publier des posts aussi inutiles que le tien qui ne sert à mes yeux qu'à dénigrer le travail de certains, je te défie de rapporter autant de nouvelles que GX327 au sujet de la RTM. Je n'interviens pas souvent sur ce forum, je ne fais que lire les sujets mais là je me devais d'intervenir.

par **Treize Une** » 20 Aoû 2009 14:15

Ca m'intéresse et j'en redemande !

par **Angelus** » 20 Aoû 2009 14:21

Treize Une Wrote::D Ca m'intéresse et j'en redemande !

ça me rassure de ne pas être le seul que ça intéresse ! lol

Je continuerai donc mes recherches

par **BUS TPG** » 20 Aoû 2009 16:36

En effet, je m'intéresse aussi beaucoup aux infos postés par GX327, heureusement qu'il est la pour nous informer d'Aix en Provence car il est hélas le seul...

Je ne trouve pas très sympa de critiquer ce qu'il fait, il prend la peine d'informer ceux qui le souhaite sur son réseau qui lui tient à coeur, mais aussi à tout ceux qui ne sont pas sur place et souhaite savoir comment le réseau se développe !

Heureusement que pas tout le monde pense comme toi Mike, car sinon j'ai bien peur qu'il n'y ai sur ce forum rien de bien développé et seulement quelques mots avec des liens redirigés vers les sites officiels ! Et je ne comprend pas pourquoi tu viens postés si ces messages ne t'intéresse pas :roll:

par **José** » 20 Aoû 2009 18:30

Je ne me nomme pas mike et même si je ne réponds pas, ce n'est pas que ça m'intéresse pas.

par **Treize Une** » 20 Aoû 2009 20:25

Nous sommes donc plusieurs intéressés :bravo:

Je recherche toute info sur les différentes générations de distributeurs de billets de la régie : CGA, ASCOM, ACS ...

... et, bien entendu, sur les billets originaux ayant existé ... mais ma requête n'a jamais eu beaucoup de succès

par **GX327** » 20 Aoû 2009 20:32

Ce n'est quand même pas très sympathique, Mike, surtout quand je mets 1 heure parfois pour écrire un post en revérifiant sur internet les infos, etc... Et certes j'aime être précis, j'essaie de décrire, ce qui est long, mais je le fais quand même. Et si je suis le seul à poster, rien ne t'empêche de poster aussi. Etant le seul passionné aixois ici, et presque le seul IRL, ("GX 327" n'ayant plus donné signe de vie depuis plus d'un an, "bob" sur le bno tc-pa ne vient pas ici et il n'est pas très actif, et j'ai un anonyme qui veut toutes les girouettes des autobus aixois - mais il doit connaître Linéoz puisqu'il ma conseillé de demander à ce que l'on me fasse les girouettes quand je lui ait dit n'avoir qu'Edigir et non Helen, mais je n'ai guère le temps pour ça. Ah, il y a eu aussi un "fabus" je ne sais plus combien et quelqu'un d'autre encore, mais ils ne sont venus qu'une fois ou 2), forcément que je vais être le seul à parler. A Valence, ils sont plusieurs passionnés, et résultat avec un réseau d'envergure similaire ils sont plusieurs à poster. Et je te rassure, faire des monologues ne m'amuse pas trop, simplement je tiens quand même à informer les passionnés.
Mais, Mike, je te rassure : j'arrive en terminale S, donc j'aurais moins de temps à consacrer aux forums, et si je vais en prépa dans 1 an, ce sera niet pour aller sur internet (sauf vacances - enfin j'espère), car c'est des devoirs jusqu'à 00h00 voire 01h00 la nuit (et tout ça pour travailler dans une autorité organisatrice bien plus tard... ironie du sort !), c'est d'ailleurs pour cela que depuis hier j'ai lancé sur le BNO TC-PA un appel à candidature pour un assistant, histoire que mes absences à venir surtout dès l'année prochaine ne causent pas trop de tort au bno. Donc mes romans se feront plus rares

Mais je continuerai d'en faire lorsque je pourrai pour ceux qui sont intéressés par les différents topics sur le Pays d'Aix et ses TC.
En tout cas merci, BUS TPG et otox, ça fait plaisir

par **François** » 20 Aoû 2009 20:45

Salut GX327,

Lorsque l'on regarde le nombre de lectures, on voit bien que ce post est régulièrement lu. Cela prouve bien que tes informations sont intéressantes et précises. On voit également que tu y mets du coeur et cela est très enrichissant de voir un vrai passionné qui ne se contente pas de dire :mrgreen:

ou bien Meuuuu lol etc... mais qui a un discours sur le fond.

Je pense qu'il y a beaucoup de monde qui apprécie toutes tes informations et j'espère que malgré ton emplois du temps très chargé tu continueras à nous faire part de tes informations et des évolutions du réseau TC de la ville d'Aix en Provence.

Merci encore pour tes contributions

par **BoDiAbLe** » 20 Aoû 2009 20:53

J'apporte aussi mon petit soutien à GX327 : moi aussi je lis régulièrement ce que tu postes, justement parce qu'il s'agit de vrais billets rédigés, complets et argumentés.
Et pourtant du réseau Aix en Bus, je ne connais que les abribus croisés sur la route des vacances..

A bientôt les phocéens

(je ne poste que rarement sur la section Aix/Marseille, mais je suis un lecteur fidèle, et j'adore Marseille

)

par **GX327** » 20 Aoû 2009 22:19

Merci, ça me fait très plaisir.
Le temps de venir ici très souvent, je pourrai en trouver certainement comme j'ai pu le faire cette année, mais 14 de moyenne, c'est peut-être bien, mais c'est 1 point ou 2 de plus qu'il me faut. Et ça, ce n'est pas avec l'ordinateur tous les soirs que je l'aurais... Et ce n'est que pour l'année prochaine, le pire est dans les 2 prochaines années... Enfin, on n'y est pas...
Une correspondance Aix en Bus <> RTM ? Ca aurait pu être envisageable (enfin, une correspondance CPA <> RTM, car Aix en Bus se limite à aix/St Marc Jaumegarde/Le Tholonet, ce qui est encore loin de Septèmes), mais la CPA a refusé d'adhérer au Syndicat des Transports des Bouches du Rhône, ce qui fait d'ailleurs qu'elle est la seule agglo a ne pas y être. Je crois qu'Aix a peur de se faire manger par Marseille, mais plutôt que de refuser d'adhérer et de bloquer (ou du moins de limiter) l'intermodalité, elle aurait dû fixer ses conditions pour se protéger. Et en plus il avait bien été précisé par le CG13 que le but de ce syndicat n'était pas de faire un mini "STIF", mais simplement de faire en sorte que les réseaux soient cohérents (et éviter les lignes CG13 doublant à 90% des lignes communautaires, des tarifs incompatibles...), et lisibles, car déjà qu'en CPA on ne comprend pas forcément grand chose (comme je le disais, ce n'est pas avec 2 lignes 1, et 3 lignes A qu'on aide le voyageur à se retrouver), alors à l'échelle du département... Et à côté de ça, on a le CG06 qui va encore simplifier le réseau avec le projet de fusionner tous les réseaux du département (et au moins de compatibilité des titres de transport si la fusion ne se fait pas - mais les niçois en savent plus, et ce n'est pas le sujet). Sans aller jusque là, un syndicat coordinateur est une bonne chose.

Enfin, si déjà on arrive en Pays d'aix à avoir la billettique, c'est déjà un bon début.
Reste que je m'inquiète de plus en plus devant les dégâts sur le plan de la communication. Aucune véritable identité pour les lignes de la CPA (sauf Aix en Bus, et encore l'identité visuelle a presque 17 ans, et le vert jade ne correspond à rien, Aix c'est orange, ocre, rouge, et bleu pour l'eau des thermes.). Une signalétique à l'abandon pour celle à la charge de la CPA (sauf les arrêts qui ont changé de nom l'année dernière qui en ont eu une nouvelle), JCDecaux visiblement livré à lui-même (quand je vois qu'au bout de 2 ans ils n'ont pas fini de remplacer 180 abribus et en installer 40, alors qu'ailleurs parfois en 6 mois c'est bouclé - quand il ne reste plus que 10 ans de contrat sur les 13 initiaux pour le mobilier urbain !), avec toutes les bêtises sur la signalétique, lorsque celle-ci est toujours en place et non tombée sans être remplacée depuis 1 an et demi.
Le Pays d'Aix, malheureusement, je le crains, paiera pour ses lacunes en communication. Vallat le bus et son insuccès en est une preuve partielle où aucune communication = pas de voyageurs. Un cabinet de design et de communication, c'est cher, mais en général, ça réussit plutôt bien aux agglos.
Mon nouveau combat : faire bouger la CPA sur la communication ! :lol:

J'ai obtenu les horaires et les tarifs Vallat le Bus sur internet, peut-être vais-je obtenir qu'un logo apparaisse sur les véhicules de ce réseau, et qu'un petit soit créé pour Pertuis (et pour Venelles quand le réseau sera mis en place)... Là par contre, je n'y crois guère, déjà lorsque je vois que la liste précise (et non exhaustive) des erreurs commises par JCDecaux n'a guère été prise en compte par Decaux (car le responsable à la CPA s'est presque précipité dessus lorsque je l'ai montrée, et est allé faire une photocopie immédiatement - encore, est-ce qu'elle a été donnée à Decaux ?)

Bon, je parle de tout, mais ça fait du bien de dire ce que l'on pense de temps en temps, car je sais ce qui ne va pas dans les TC en Pays d'Aix, et voir que rien n'avance sur la communication est exaspérant...

par **Treize Une** » 21 Aoû 2009 6:09

Le visuel des cartes libertés a également été changé, mais plus tardivement.

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