[Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Irigo et Aleop

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Re: [Qu'est-ce qui s'tram?] - Evolution du projet.

Message par Cramos »

Fredorail a écrit :Le problèmes, c'est quel trajet entre le centre ville d'Angers et Trélazé ???
Pour moi c'est simple : rue Saumuroise et avenue de la République. Bref, le tracé de la ligne 2. En plus ça permettra de passer à côté de Jean Bouin!
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Re: [Qu'est-ce qui s'tram?] - Evolution du projet.

Message par Fredorail »

Cramos a écrit :
Fredorail a écrit :Le problème, c'est quel trajet entre le centre ville d'Angers et Trélazé ???
Pour moi c'est simple : rue Saumuroise et avenue de la République. Bref, le tracé de la ligne 2. En plus ça permettra de passer à côté de Jean Bouin!


La piscine ou le stade ?

Autres problème c'est "où met-on les voitures ?" Car si on a une ligne "mixte 'voitures + tram", comme Rue Gambetta (1) au Mans, les trams roulent à 30 km/h au lieu de 50... d'Angers à Trélazé, ça va faire long...

J'ai une autre proposition... un ligne en Y, comme au Mans :
- Arrivée de Beaucouzé à la gare, via le château et la place Sémard, le tram file Bd Foch, et tourne rue Louis Gain, puis Rue Bardot.
- Une branche file alors droit sur Montplaisir, via les avenues des Deux Croix et Alloneau
- Une branche bifurque et passe la voie ferrée Paris Nantes (je sais, c'est pas simple, mais le surcout d'un pont à contruire va nous permettre de substancielles économies et... un tramway rapide. Puisqu'on peu alors utiliser la plate forme RFF, passer sous les N147 et N 160 par des ouvrages ferroviaires existants (avec une vitesse de 70 Km/h), on dessert St Barthet on plonge sur Trélazé..

C'est idiot ou pas ?

________________________________
(1) La rue de la Roë est-elle plus étroite que la rue Gambetta au Mans, dans sa partie étroite ? J'ai l'impression que non (mais c'est une impressio ...). Et au Mans, on a une double voie, rue Gambetta... Avec même un trottoir assez large pour garer une fourgonnette.
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par barnabe49 »

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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

barnabe49 a écrit :http://www.angers.maville.com/Antonini-Une-2e-ligne-de-tramway-de-Beaucouze-a-Saint-Sylvain/re/actudet/actu_-540161--BKN----_actu.html



Merci de l'info Barnabe!!!
J'y pensai justement ce matin a cette annonce en me demandant si elle allait être faite ou non en Janvier!

Beaucouzé - St Sylvain, ou plutot Beaucouzé Parc-Expo dans un premier temps :!:
On va en parler au moins autant que Avrillé Roseraie de ce tracé!

Tracé cohérent avec la desserte de Monplaisir et du parc-expo, comme je le disai plus haut ca va faire des décus du coté de Trélazé et St Barthélémy.
Je pense qu'on lira les réactions et commentaires "officiels" demain ;-)
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Cramos »

Et merde de merde de merde et merde... En tout cas, ça promet de polémiquer.

Trélazé sans tram... :(
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par R312 224 »

Bonjour

Et bien, au contraire, je trouve cela judicieux comme tracés !

C'est vrai, j'aurais apprécié que Trélazé soit desservi, et ca aurait été en cohérence avec le plan Borloo aux Plaines.

Mais avec le tram B, on pourra avoir un immense parking relais, la desserte d'un des grands quartiers d'Angers, lui aussi en pleine rénov' (Montplaisir), de differents lycées, et surtout, permettre le rabatement de differentes lignes de bus / cars, ce qui n'aurait été que moyennement possible à Trélazé : Les villes du sud Loire seront connectés par bus au Tram A, donc B aurait été spécialisé dans la desserte de Trélazé, plus des cars d'Anjou'Bus... qui ne relevent pas d'ALM.
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Fredorail »

Cramos a écrit :Et merde de merde de merde et merde... En tout cas, ça promet de polémiquer.

Trélazé sans tram... :(



Oui, mais Trélazé avec un Tram train ou des TER Saumur - Cholet via Angers... N'oubliez pas qu'Antonini est vice président de la région et qu'il est en charge des transports...

Et comme au Mans, on peut imaginer une ligne en Y (vous allez voir qu'il sortira aussi cela de son chapeau, avec une antenne vers... St Barth...)
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par dag49 »

Je pense que c'est plutôt une bonne iniciative de desservir le parc-expo car c'est un endroit qui est en passe de devenir un des lieux les plus fréquentés si le stade vient à s'y installer sachant que surement pas mal d'autres choses vont venir.
Il est vrai qu'une rame jusqu'à Trélazé serait la bienvenue, y allant souvent je pense que cela ferrait gagner du temps et ce sont des lignes qui sont beaucoup empruntées puisque les bus sont souvetn remplis, (plutôt pour le 2 que pour le 10).
Voila mon point de vue !!
Vivement la pose des premières rails !!! :lol:
Dernière modification par dag49 le 21 janv. 2008 22:28, modifié 1 fois.
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Fredorail »

dag49 a écrit :-
Vivement la pose des premières rames !!! :lol:



Heuuu des premiers rails, tu veux dire ??? :shock:
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par dag49 »

Ooo mince autant pour mOi !! Edit tout de suite :?

Merci Fredorail Bonne soirée à tOi ^^
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Latil 22 »

Damned !

Voila qui va faire encore couler beaucoup d'encre :lol:
Aimera
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Cramos »

Fredorail a écrit :Oui, mais Trélazé avec un Tram train ou des TER Saumur - Cholet via Angers... N'oubliez pas qu'Antonini est vice président de la région et qu'il est en charge des transports...
Justement, j'y pense à chaque fois que j'ouvre une fiche TER PDLL... Il y a autant de colonnes qu'en Rhône-Alpes, mais 10 fois moins de train... Un tram train à Angers, je veux bien, mais je ne préfère pas être trop ridicule en rêvant à certaines choses.
Latil 22 a écrit :Voila qui va faire encore couler beaucoup d'encre :lol:
En tout cas, le tramway angevin n'est pas à l'image de la ville : point de douceur angevine, c'est polémique et polémique. Quoique, avec l'aérodrome, les angevins sont habitués aux choix incompréhensibles de leurs chers élus.
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

Latil 22 a écrit :Damned !

Voila qui va faire encore couler beaucoup d'encre :lol:


Effectivement, et ca commence avec une réaction du maire de Trélazé Marc Goua qui réagissait dés hier soir :

www.angers.maville.com a écrit :Tramway : "Attendons de voir ce que dira l'agglo", dit Marc Goua
Marc Goua, député-maire de Trélazé, a réagi aujourd'hui au projet d'une seconde ligne de tramway Beaucouzé-Saint-Sylvain, proposé par le candidat maire d'Angers. Pas déçu mais perplexe, le député socialiste. "Comme je l’avais indiqué, Trélazé est en position légitime pour avoir la deuxième ligne. Le maire d'Angers annonce un autre trajet, attendons de voir ce que diront les élus de l’agglomération. Je ne suis pas extrèmement convaincu de la nécessité d’aller à Saint-Sylvain. Trélazé comptera bientôt sur une zone de 10 000 habitants supplémentaires et nous sommes la commune de l’agglo qui utilisons le plus souvent les transports en commun."



Un article très complet publié ce matin, avec aussi l'annonce d'une possibilité de demi ligne (Bien vu Fredorail! ) vers Trélazé!

www.angers.maville.com a écrit :Un tramway nommé Monplaisir...
Si le candidat-maire d'Angers est réélu en mars, la 2e ligne de tramway pourrait aller de Beaucouzé à Saint-Sylvain-d'Anjou. Un projet qu'il entend mener à bien avant 2015.
Symbole. Il a choisi d'annoncer la nouvelle, place de l'Europe, au coeur du quartier Monplaisir. Jean-Claude Antonini proposera, s'il est réélu, une 2e ligne de tramway « avant 2015 ». Longue de 15 km, elle partira de Beaucouzé (à partir de la future zone commerciale du Buisson) pour rejoindre le parc des expositions à Saint-Sylvain-d'Anjou, comme nous l'avions déjà annoncé en avril 2007 dans nos colonnes. Cette ligne devra desservir, selon lui : les facultés de Belle-Beille, Patton, la gare, le boulevard Foch, Saint-Michel ou Louis-Gain, Le Grand Pigeon/Pasteur, et Monplaisir. « Ce tracé n'est qu'indicatif, insiste Jean-Claude Antonini. Il fera l'objet d'une concertation dans les conseils consultatifs et des réunions spécifiques, tronçon par tronçon, pour l'optimiser. »


Nouveau pont... ou pas ? Le franchissement de la Maine fera l'objet d'études spécifiques. « Pour l'instant, on ne sait pas si on va construire un nouveau pont de berge à berge, ou bien doubler le pont de la Basse-Chaîne », précise Bernadette Caillard-Humeau, la n° 2 de la liste Antonini. Si le tracé emprunte la rue Louis-Gain, le maire annonce que la passerelle SNCF sera refaite, et un cheminement piéton spécifique créé, pour desservir le stade Jean-Bouin. Par ailleurs, une option de prolongement vers les zones à urbaniser de Saint-Sylvain est envisageable à plus long terme.

La reconquête de Monplaisir. Un tracé qui offre pas mal d'avantages : complémentarité avec la ligne 1 qu'elle croisera à la gare, desserte des grands pôles de densité de population (Grand-Pigeon, Daguenet, Desjardins, Monplaisir), accès direct à la technopole, aux facultés, à l'IUT ; reconquête de Monplaisir comme pour la Roseraie ; une ligne « moins chère que la 1re, le centre de maintenance étant déjà construit », précise Bernadette Caillard-Humeau.

Quid de Saint-Barth'et Trélazé ? « Ces deux villes importantes sont génératrices de déplacement, affirme le maire. C'est pourquoi nous proposons par la suite la mise en place d'une demi-ligne de tramway reliée à la ligne 2, au Haras ou à Maître-Ecole, et allant jusqu'à Trélazé. Elle desservirait notamment le stade Jean-Bouin. » Par ailleurs, le maire annonce, « si la SNCF est d'accord », la construction d'une nouvelle gare ferroviaire, située entre Trélazé et Saint-Barthelemy, avec la mise en place d'un TER reliant les deux communes aux gares de la Maître-Ecole et Saint-Laud.

Des navettes pour la Doutre et le centre. En parallèle, le maire propose de prolonger la 1re ligne jusqu'à Orgemont et la mise en place d'une navette circulaire, interne à la Doutre, pour relier le quartier au tramway. Il mettra aussi en place une navette gratuite « à la demande » dans l'hyper centre.

Comment, quand ? Jean-Claude Antonini soumettra son projet aux élus de l'agglo « après les municipales ». Après quoi il entend réaliser cette seconde ligne « avant 2015 ».

Arnaud WAJDZIK.

Ouest-France




Bien vu aussi pour les liaisons TER Fredorail!! ;-)

Je suppose qu'il y aura prochainement une réaction de l'équipe de Christophe Béchu...

L'encore coule donc et le débat est lancé, je pense aussi que le schéma du futur réseau bus accompagnant la 1ère ligne sera bientot dévoilé, ca ne serait pas un mal, que l'effet tram soit perceptible par tous les angevins et non uniquement par les riverains de la ligne et les potentiels utilisateurs des parking relais!
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Cramos »

« si la SNCF est d'accord »
Mouais, le problème est peut-être là, mais pas seulement. Pourquoi aujourd'hui au Mans, il n'y a toujours pas de gare au niveau de l'hôpital? Outre la desserte de cet établissement hospitalier, cela donnerait une correspondance immédiate avec le tramway pour la fac. Une autre gare aux Sablons serrait aussi utile. Mais rien de tout cela. Pourquoi à Angers cela serait-il possible? Grâce à Antonini? Je demande à voir, mais je serai extrêmement heureux si mon opinion envers ces élus pouvait changer. Un Tram-train de Trélazé à La Possonnière serait très appréciable. Mais il faudrait créer quelques arrêts intermédiaires supplémentaires judicieusement placés pour drainer un max de monde.

Enfin, pour Trélazé, n'est-ce pas l'une des communes les moins motorisées en raison de la classe sociale des habitants de la commune?
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Fredorail »

Coucou à tous !

Bon, déjà, je suis assez content de mes pronostics... La ligne vers Montplaisir, la gare TER, et même un ligne en Y à terme (comme au Mans), mais pas là où je l'avais imaginée.

Pour les TER au Mans (haltes Sablon et Hôpital, ce sera possible après le contournement TGV, alors que l'on pourrait faire dès maintenant du Ecommoy / Le Mans très renforcé, puisque les voies ne cisaillent pas Paris Nantes et Paris Rennes en gare du Mans.

A Angers, mis à part la bifurcation de la Maitre Ecoles, point délicat, ça va être plus "coton" d'Angers à La Posso, pour faire du TER périurbain, même si une troisième voie de dégagement pourrait être mise en service jusqu'à hauteur du Lycée du Fresne, avant la tranchée.

La diamétralisation Cholet Saumur avec des AGC Bi permettrait de limiter l'encombrement des voies à Angers, et de gagner des sillons, en reportant les demi-tour à Cholet (y a de la place) et Saumur (y a aussi de la place)
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Cramos »

Fredorail a écrit :La diamétralisation Cholet Saumur avec des AGC Bi permettrait de limiter l'encombrement des voies à Angers, et de gagner des sillons, en reportant les demi-tour à Cholet (y a de la place) et Saumur (y a aussi de la place)
Alors, là, bien d'accord. Seule hic : plus de bibi (ni même de bi) en commande pour PDLL. C'est du ZGC ou de l'XGC uniquement.
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Fredorail »

Cramos a écrit :
Fredorail a écrit :La diamétralisation Cholet Saumur avec des AGC Bi permettrait de limiter l'encombrement des voies à Angers, et de gagner des sillons, en reportant les demi-tour à Cholet (y a de la place) et Saumur (y a aussi de la place)
Alors, là, bien d'accord. Seule hic : plus de bibi (ni même de bi) en commande pour PDLL. C'est du ZGC ou de l'XGC uniquement.


C'est pas parce qu'on en a pas aujourd'hui qu'on en aura pas demain

On rachète bien des Z TER à Poitou Charentes...

On peut aussi électrifier La POsso Cholet ( qui aura des TGV...) , puiqeu la ligne est rénovée..., reste à poser la ficelle...
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Latil 22 »

Salut les TRAMateurs

Si vous n'êtes pas contents du réseau ferroviaire tel qu'il est, faites comme moi, créez le vôtre :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Image

Image

Image

Normalement, les compteurs de rivets devraient me dire qu'il y a quelque chose qui ne va pas ! :beammeup:
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Fredorail »

Latil 22 a écrit :Image

Normalement, les compteurs de rivets devraient me dire qu'il y a quelque chose qui ne va pas ! :beammeup:


J'aime surtout cette dernière photo... normal, non?
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

Latil 22 a écrit :Salut les TRAMateurs

Si vous n'êtes pas contents du réseau ferroviaire tel qu'il est, faites comme moi, créez le vôtre :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Image

(...)


:shock:

C'est m-a-g-n-i-f-i-q-u-e !!!!!
C'est toi qui l'a fait..?
Félicitations ca à l'air superbement bien réalisé!
Mon cher Latil je suis impressionné par tous les talents que tu as :-)
Tu t'y es mis récemment? il est long...? C'est quel échelle?
Dis nous en plus svp (on créera un nouveau sujet!)
Je ne suis pas assez calé en train pour voir le rivet qui manque ;-)
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Latil 22 »

Salit Fabien

Je n'avais pas eu le temps de répondre à ton message.

Et oui, je m'amuse avec des petits trains depuis l'âge de trois ans, ça fait donc un bail. Aujourd'hui je m'occupe de toutes les échelles, du HO au 1 à voie métrique :lol:
Bon, là il s'agit d'un petit module qui ne me sert qu'a faire des photos.
J'ai la chanse d'habiter une grande maison avec une pièce de 7 m x 3 m qui ne me sert qu'à m'amuser au train. Et oui ! Mais bon, tout ça est en chantier et avance petit à petit.

;)
Aimera
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Latil 22 »

J'ajoute que le Père Noël qui avait oublié ce passe temps, s'est rappelé à mon bon souvenir cette année, en me faisant la réelle surprise d'une splendide CC 72000, photo 1, assurément la plus belle machine diesel de la planète.
Ma descendance n'est pas en reste puisque contaminée de longue date par la chose du rail, a sans surprise aucune, reçu du même Père Noël (d'ailleurs je crois bien qu'il n'y en a qu'un ? :xmas: ), une superbe A1A A1A 68000 (la seconde plus belles machine diesel de la planète).

Il me fallait donc bien me remettre au travail, ce qui n'a pas été sans conséquence sur ce forum, voyant mon "grain de sel" intervenir plus rarement depuis quelques temps.

N'allez pas en déduire que le travail est fini ! Vous me manquiez, tout simplement :mrgreen:

:train:
Aimera
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

Il me fallait donc bien me remettre au travail, ce qui n'a pas été sans conséquence sur ce forum, voyant mon "grain de sel" intervenir plus rarement depuis quelques temps.


Je me doutais bien que tu avais une maitresse :mrgreen:

Il tombe à pic ce message, je comptais justement t'écrire pour prendre de tes nouvelles en te demandant si tu avais vu mon message(bon je t'enverrai qd même un mail ca n'empeche pas, puis ca fait longtemps! ;-) )

7mètres sur 3, wahou, il y a de quoi "s'amuser", tu m'avais caché tout ca :)

Courage et bon "amusement", au plaisir d'en avoir un apercu en image!
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Re: Seconde ligne de tramway: Saint Sylvain ?

Message par POMPIERS »

Dave a écrit :
Terminus a écrit :Bonsoir tout le monde,

Je vote non à le desserte de St-Sylvain pour ces raisons :
- commune insuffisamment peuplée,
- commune trop éloignée.
Autrement dit : beaucoup de kilomètres à faire pour ne pas transporter grand monde, d'où gaspillage alors que d'autres dessertes par tram seraient plus justifiées. Par ailleurs le parc des expositions n'apporterait qu'un trafic très ponctuel. Entre le pont SNCF de l'avenue Pasteur et St-Sylvain il y a un très grand trou dans l'urbanisation et la commune de St-Sylvain est très clairsemée.

Je voterais non également au sujet de Beaucouzé, pour les mêmes raisons. Je sais bien qu'en Suisse on dessert par tram même de très petites communes (à Bâle, à Neuchâtel). Le problème est que malheureusement nous ne sommes pas en Suisse.



Je vote non moi aussi. Cependant il serait intéressant de connaitre les futurs projets d'urbanisme entre Angers et St Sylvain et Angers et Beaucouzé, car si aujourd'hui ces zones sont peu urbanisées, elles le seront peut-être dans 10 ans, donc possibilité d'une troisième ligne.
La deuxième ligne je la vois plutôt entre Belle-Beille (avec prolongement possible vers Beaucouzé ultérieurement) et Trélazé. La troisième entre Eventard/Monplaisir (avec prolongement ultérieur vers St Sylvain) et St Barthélémy ou Ponts de Cé.

A+

Ps : je n'ai pas bien compris le sujet du sondage, je vote non en fait à la deuxième ligne vers St Sylvain mais oui à une deuxième ligne quand même :lol: ;)



>Salut à tous ! Vous avez dit non , et je respecte vos avis. Pour ma part, je dirait oui ,avec quel chemin, et pourquoi :
-Mairie de Beaucouzé , car c'est la seule commune qu'un tram puisse desservir, et en plus, il y a un technopôle
-Bld Lavoisier : unanime, il y a les facs
-Avenue Patton : Cela embellira Belle-beille, dans un premier temps
-Bon Pasteur, Thêatre du Quai, Château : endroits beaux , notoires et importants d'ALM
-rue Toussaint puis Place du Ralliement : il y a la bibliothèque municipale, l'office du Tourisme, et on passe par l'hypercentre. On aura pas chamboulé le Ralliement pour une ligne de tram, qui , à mon avis, ne marchera pas beaucoup (mais après, chacun pense ce qu'il veut)
-Lorraine : il y aurait de bonnes correspondances avec le bus
-Louis-Gain : il y a la sécu et pas mal d'autres choses. A embellir.
-Montaigne : desservir le collège et la nouvelle école.
-Pasteur, Schweitzer et Dunant : le lycée pro
-Europe, c'est le coeur de Monplaisir
-Nozay , Monplaisir, Debussy et terminus au Parc Expo : paraît que le tram travaille jusqu'à 1 heure du mat'. super. Si Kamel Ouali , Nicolas Canteloup ou Diam's vient au Parc Expo, c'est toujours mieux de rentrer en tram pour 1€20 plutôt qu'en taxi à 50€ au moins jusqu'au centre.

Après, Antonini a tort parfois : le Ralliement , c'est l'hypercentre, alors une ligne passant là-bas, c'est naze , ça sert à rien.
De plus, 4 ou 5 bus à Foch, c'est encore plus bête, vu que Foch, il y a toujours plus de monde là-bas qu'à ... la gare.

Bons arguments, non ?
PS : Quelqu'un aurait-il trouvé le rapport des activités 2007 COTRA ? Merci d'avance !
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Re: Seconde ligne de tramway: Saint Sylvain ?

Message par FLG »

Juste pour reprendre une de tes remarques Pompier (je me limiterai à celle là..) le tracé que tu exposes n'est pas tout à fait juste, la deuxième ligne desservirait la gare et ne passerait pas par la place du Ralliement.

Pour le rapport d'activité 2007 il n'a pas encore été mis en ligne sur le site COTRA, il l'avait été dans le courant du mois de Février l'année dernière pour le rapport 2006, patience donc..!

Stp, ne décoche pas la case "désactiver le BBCode dans ce message" sous la fenêtre ou tu écris tes messages, ca désactive le "language" qui permet un affichage clair de tes messages quand tu fais par exemple des citations. Je suis souvent obliger de repasser derrière tes messages pour qu'ils s'affichent correctement, merci pour les prochaines fois ;-)
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Re: Seconde ligne de tramway: Saint Sylvain ?

Message par POMPIERS »

[quote="FLG"]Juste pour reprendre une de tes remarques Pompier (je me limiterai à celle là..) le tracé que tu exposes n'est pas tout à fait juste, la deuxième ligne desservirait la gare et ne passerait pas par la place du Ralliement.

Pour le rapport d'activité 2007 il n'a pas encore été mis en ligne sur le site COTRA, il l'avait été dans le courant du mois de Février l'année dernière pour le rapport 2006, patience donc..!

[color=green]Stp, ne décoche pas la case "désactiver le BBCode dans ce message" sous la fenêtre ou tu écris tes messages, ca désactive le "langage" qui permet un affichage clair de tes messages quand tu fais par exemple des citations. Je suis souvent obliger de repasser derrière tes messages pour qu'ils s'affichent correctement, merci pour les prochaines fois ;-)[/color][/quote]

D'accord pour le BBCode et pour le rapport d'activités. Mais je tiens à préçiser que je suis contre le fait que la T2 passe par la gare...Le Ralliement devrait être LE Ralliement d'Angers Loire Métropole, il y a toujours du monde là-bas, plus qu'à la gare. De plus , je pense qu'il faudrait mettre des bus qui , jusqu'en 2009 ou avant, expérimenteraient la T1 , pour voir si elle serait bien fréquentée. Si oui, je propose de mettre pas mal d'Agoras (mais y'en a que 6 ... dommage!) , qui ressemblent beaucoup aux trams.

P.S : Autre chose. Quelqu'un saurait-il pourquoi l'arrêt "Route N°4" (ligne 10) est nommé comme ça ? Merci !
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Re: Seconde ligne de tramway: Saint Sylvain ?

Message par Terminus »

POMPIERS a écrit :Le Ralliement devrait être LE Ralliement d'Angers Loire Métropole, il y a toujours du monde là-bas, plus qu'à la gare.


Pour moi aussi le Ralliement est le vrai centre d'Angers. Le dilemne est le suivant :
- si le tram dessert le Ralliement, il est au plus près de la foule des piétons, mais les autobus ne le desservent plus, sauf l'axe rue Toussaint – rue Plantagenêt avec retour par la rue Baudrière.
- si le tram dessert seulement les boulevards, il s'éloigne de l'hyper-centre et du plateau piétonnier, mais le Ralliement reste desservi par les autobus. Mais par combien de lignes ? Peut-être pas autant qu'aujourd'hui.

POMPIERS a écrit :Autre chose. Quelqu'un saurait-il pourquoi l'arrêt "Route N°4" (ligne 10) est nommé comme ça ? Merci !


Il s'agit de la départementale 4 : Ste-Gemmes – Pyramide – Trélazé – Andard – carrefour de la nationale 147 (Angers – Saumur par Beaufort et Longué).
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Cramos »

Sauf qu'elle ne passe plus par cet arrêt, le CD n°4 depuis qu'ils ont créé la déviation par Sorges. L'arrêt en a gardé le nom.
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par greg59 »

Un sujet qui devrait vous plaire ;)

Angers, ma ville.com a écrit :Un tramway nommé Monplaisir...
Si le candidat-maire d'Angers est réélu en mars, la 2e ligne de tramway pourrait aller de Beaucouzé à Saint-Sylvain-d'Anjou. Un projet qu'il entend mener à bien avant 2015.
Que pensez-vous de ce tracé ? Donnez votre avis dans notre forum !
Symbole. Il a choisi d'annoncer la nouvelle, place de l'Europe, au coeur du quartier Monplaisir. Jean-Claude Antonini proposera, s'il est réélu, une 2e ligne de tramway « avant 2015 ». Longue de 15 km, elle partira de Beaucouzé (à partir de la future zone commerciale du Buisson) pour rejoindre le parc des expositions à Saint-Sylvain-d'Anjou, comme nous l'avions déjà annoncé en avril 2007 dans nos colonnes. Cette ligne devra desservir, selon lui : les facultés de Belle-Beille, Patton, la gare, le boulevard Foch, Saint-Michel ou Louis-Gain, Le Grand Pigeon/Pasteur, et Monplaisir. « Ce tracé n'est qu'indicatif, insiste Jean-Claude Antonini. Il fera l'objet d'une concertation dans les conseils consultatifs et des réunions spécifiques, tronçon par tronçon, pour l'optimiser. »


Nouveau pont... ou pas ? Le franchissement de la Maine fera l'objet d'études spécifiques. « Pour l'instant, on ne sait pas si on va construire un nouveau pont de berge à berge, ou bien doubler le pont de la Basse-Chaîne », précise Bernadette Caillard-Humeau, la n° 2 de la liste Antonini. Si le tracé emprunte la rue Louis-Gain, le maire annonce que la passerelle SNCF sera refaite, et un cheminement piéton spécifique créé, pour desservir le stade Jean-Bouin. Par ailleurs, une option de prolongement vers les zones à urbaniser de Saint-Sylvain est envisageable à plus long terme.

La reconquête de Monplaisir. Un tracé qui offre pas mal d'avantages : complémentarité avec la ligne 1 qu'elle croisera à la gare, desserte des grands pôles de densité de population (Grand-Pigeon, Daguenet, Desjardins, Monplaisir), accès direct à la technopole, aux facultés, à l'IUT ; reconquête de Monplaisir comme pour la Roseraie ; une ligne « moins chère que la 1re, le centre de maintenance étant déjà construit », précise Bernadette Caillard-Humeau.

Quid de Saint-Barth'et Trélazé ? « Ces deux villes importantes sont génératrices de déplacement, affirme le maire. C'est pourquoi nous proposons par la suite la mise en place d'une demi-ligne de tramway reliée à la ligne 2, au Haras ou à Maître-Ecole, et allant jusqu'à Trélazé. Elle desservirait notamment le stade Jean-Bouin. » Par ailleurs, le maire annonce, « si la SNCF est d'accord », la construction d'une nouvelle gare ferroviaire, située entre Trélazé et Saint-Barthelemy, avec la mise en place d'un TER reliant les deux communes aux gares de la Maître-Ecole et Saint-Laud.

Des navettes pour la Doutre et le centre. En parallèle, le maire propose de prolonger la 1re ligne jusqu'à Orgemont et la mise en place d'une navette circulaire, interne à la Doutre, pour relier le quartier au tramway. Il mettra aussi en place une navette gratuite « à la demande » dans l'hyper centre.

Comment, quand ? Jean-Claude Antonini soumettra son projet aux élus de l'agglo « après les municipales ». Après quoi il entend réaliser cette seconde ligne « avant 2015 ».
Image
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Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par nanar »

Salut

Une petite mise en image de l'esquisse ci-dessus (un peu de patience, si ça ne vient pas tout de suite) :

http://maps.google.fr/maps/ms?ie=UTF8&h ... 46e04ac31d

Si je me suis grossièrement trompé quelque part, signalez le moi, je corrigerai (mon seul et unique voyage à Angers remontant à 21 ou 22 ans, je demande l'indulgence)

A+
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

Salut nanar! :bravo:

C'est sympa d'avoir pris le temps de faire le tracé de cette futur ligne! (c'est vraiment un super outil!).

A priori ton tracé me semble très bien fait.

J'ai pas trop le temps de rentrer dans les détails là (réunion dans pas longtemps.. :lol: ) Je pense juste (mais c'est un détail) que la ligne ne traversera pas le terrain comme tu l'a mise près du Bd Foulque Nerra, mais ira jusqu'au rond point et suivra le tracé des Boulevard.

C'est une zone qui a connu d'abord le projet d'une nouvelle préfecture, puis le terrain avait été laissé pour un projet de l'ADEME qui s'est finallement fait dans le quartier du Lac de Maine, je pense que quelque chose d'autre se fera dans les années qui viennent, c'est un emplacement de rêve pour un gros ensemble, face au chateau. Bref tout ca pour dire que je ne pense pas que le tram passera là au milieu.

Au petite remarque au niveau de la place de l'Europe, je vois plus la ligne filer tout droit vers la rue de la Garelle puis rejoindre le Bd de l'Industrie que de couper comme tu l'as fait, il y a en effet un gros bassin de population rue de la Garelle, pusi ca permettrait de revitaliser le quartier en réalisant la deuxième ligne comme ce qui va se faire prochainement à la Roseraie.

Merci nanar ;-)
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par POMPIERS »

Bonjour
J'ai relevé deux "erreurs" sur ce plan (qui pour le reste est très bien fait):
- le tram ne pourra pas passer rue St Jacques
- après la Place de l'Europe, la "voie oblique" qui est tracée n'existe pas dans la réalité (elle passe entre un stade et le lycée Mounier!).Il semble plus réaliste que le tram file tout droit par le Bd Schuman pour tourner Bd de Monplaisir.

PS:
1/ La ligne B ira-t-elle bien au Parc Expos et si oui comment?
2/ Autre chose : j'aimerais bien voir des photos de bus de nuit si c'est possible ...(il n'y en a pas sur
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Latil 22 »

Salut

D'accord avec Pompier, je vois mal le tram passer rue Saint-Jacques et pense plus à un tracé par le Bd du Bon pasteur, probablement remis en valeur à cette occasion, ce qui permet de desservir le parking relais, le parc de balzac et le parc de l'étang saint-Nicolas, puis avenue Yolande d'Aragon.
Pour répondre à fabien, je crois qu'il est décidé de boucher "le trou de l'ADEM" par un complexe hôtel + bureaux de très grande qualité architecturale (cause face au château). C'est ce qui ressort des déclarations du maire après les élections.
Côté beaucouzé, je vois deux tracés possibles, celui que tu montre, prolongé (tout droit ou presque) vers la future zone du Buisson (tertiaire) avec retour, en piquant vers le sud, vers le centre de Beaucouzé mais les voies n'y sont pas larges ; soit une desserte de la Technopole, ce qui me parrait plus judicieux, nouvelle caserne de pompiers, centre de Beaucouzé zone du Buisson mais toujours par des voies peu larges.
Mais il faut savoir que toute la zone entre l'université et Super U beaucouzé va être complètement chamboulée avec, entre autre, détournement de la rocade Bouchemaine - Montreuil. Des débuts de terrassements donnent d'ailleurs déjà une petite idée du futur tracé.
Voir à ce sujet le petit croquis que j'avais fait dans je ne sais plus quel topic. (Fabien, si tu arrive à regrouper ?).

;)
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

Latil 22 a écrit : (...)Voir à ce sujet le petit croquis que j'avais fait dans je ne sais plus quel topic. (Fabien, si tu arrive à regrouper ?).

;)


Le "je ne sais plus quel topic" c'est celui là, page 2 :mrgreen: ;-)

Revoici ton superbe croquis, pour les explications j'invite ceux qui sont interessé a relire le sujet, il y a une mine d'infos !

Image

Effectivement pour le passage via la rue St Jacques ca serait surement juste mais bon, je ne pense pas que ca serait infaisable, et ca toucherai plus de monde! Je ne suis pas sur que l'idée soit totalement écartée par les "décideurs".


Pour les photos nocturnes, j'en ai peu, parceque c'est pas facile de faire de belles photos nocturne! Je peux créer un album sur la phototheque à l'occasion, ca peut-etre une idée, quand ca sera fait je te le dirai!
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par nanar »

Salut

J'ai corrigé suivant vos diverses suggestions, en JAUNE (toujours sur le lien dans mon post du 15 avril à 22h et des brouettes)

Toutefois, une petite remarque à POMPIERS, sur l'inexistence de la voie oblique après la Place de l'Europe :

En dehors du fait qu'il faudrait acheter du terrain, ça n'a pas beaucoup d'importance.
Un tram ne passe pas forcement dans une rue.
L'argent mis pour acheter le terrain peut être économisé par l'absence des déviations de réseau qu'on trouve toujours sous une voirie.

Ainsi à Strasbourg (un peu au sud du bâtiment de la communauté urbaine),
à Nantes (entre Pirmil et Rézé), à Lyon (entre Europe Universite et Porte des Alpes), à Montpellier, et sans doute ailleurs encore, il y a des endroits où le tram passe dans un pré, traverse un bosquet, etc... :P


Je vais manger un morceau, puis je vous chiade quelque chose sur Beaucouzé ;)

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Dernière modification par nanar le 18 avr. 2008 18:49, modifié 1 fois.
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par nanar »

Bonjour

J'ai complété , à Beaucouzé, toujours sur le lien du post 15 avril 22h33.
Vos commentaires sur les diverses variantes proposées ?

A+
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

C'est impeccable Nanar!

Coté Beaucouzé effectivement on ne sait pas si le tramway continuera après la fac vers la zone qui sera prochainement urbanisé (la liaison nord de ton schéma) ou si il suivra le tracé de la ligne 8 qui relie Beaucouzé à Belle-Beille, c'est ce que tu as tracé coté sud. Dans les deux cas il y a du potentiel. Quand on voit l'étallement actuel (et futur) de Beaucouzé de toute facon, il me semble probable qu'une ligne de bus y soit maintenu.
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par nanar »

Salut

FLG, tu as écrit il y a 2 jours
Effectivement pour le passage via la rue St Jacques ca serait surement juste mais bon, je ne pense pas que ca serait infaisable, et ça toucherait plus de monde ! Je ne suis pas sur que l'idée soit totalement écartée par les "décideurs".


Je me disais en regardant la photo aérienne ce matin, que si se décidait une urbanisation
le long du Boulevard du Bon Pasteur (côté nord seul ou les 2 ) après y avoir mis le tramway,
l'avantage de la rue St Jacques (de desservir plus de monde) ne serait pas éternel.
Le tram génêrant de l'urbanisation dense, c'est une évolution classique.

A+
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

Salut,

Au nord du Bd du bon Pasteur, c'est jouable, mais je crois que c'est le terrain d'un ancien couvent qui appartient toujours "aux religieuses".
Donc à l'avenir ca pourrait être faisable l'urbanisation de l'endroit.

Par contre au sud du bd c'est intouchable, c'est un parc, très agréable, inondable, aménagé, il est inclus avec la "boucle verte" en cours de création et relie de ce point de vue le Lac de Maine (au sud) à la ville.

http://www.angers.fr/angers-21/les-grands-projets/boucle-verte/

Bref ca serait surement impopulaire et pas très judicieux de toucher à la zone du parc de Balzac. Pas d'urbanisation prévue donc au sud du boulevard.

;-)
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Latil 22 »

Salut

Il est néanmoins prévu une urbanisation avec plus de 100 pavillons en bordure du parc, au pied de l'abominable barre d'immeuble de Montesquieu, projet très controversé qui fait l'objet d'une pétition contestataire.
Cet apport de population sera profitable au tram.
Quant au côté nord, ce n'est pas le parc d'un "ancien" couvent mais simplement celui de la communauté religieuse du Bon pasteur qui existe toujours sur place et dont les terrains ont déjà été pas mal amputés.

;)
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par legemmoisas49 »

La Ligne B n'est pas sur de voir le Jour.
Si elle fait son entrée, Elle Partiait de Belle-Beille ou Beaucouzé, > Avenue Patton > Bd Carnot > Foch > Patinoire > Rue saumuroise > Les Ponts de Cé / Trélazé
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Cramos »

legemmoisas49 a écrit :Les Ponts de Cé / Trélazé
Ce n'est pas ce que a annoncé Antonini. Qu'est ce qui te permet d'affirmer cela?
VO : Mind the gap, mind the gap...VF : Attention à la marche en descendant du train! (avec une mauvaise traduction)
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par legemmoisas49 »

Et Bien: Marie-pierre Trichet (Ingénieur du projet).
Et Jaques Landreau (Directeur du projet)

(Et je me suis Trompé (XD))

Vers Trélazé ou St Barthélemy
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Cramos »

Alors deuxième question : de quand datent ces affirmations? Avant ou après la déclaration d'Antonini sur le tracé de la deuxième ligne?
VO : Mind the gap, mind the gap...VF : Attention à la marche en descendant du train! (avec une mauvaise traduction)
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

De toute facon ce sont les élus d'Angers Loire Métropole qui voteront prochainement, et a ce moment là seulement le tracé sera défini dans les grandes lignes.

Je suppose que les déclarations de Jean-Claude Antonini sont de toute facon fondées afin d'être validées par la suite par la déclaration d'utilité publique.

On verra dans les semaines qui viennent mais je doute que ces déclarations ont été faite dans "le vide".
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par legemmoisas49 »

Salut !

J'ai trouvé çà: Image
Un peu Flou mais bon
étrange nan ?? XD
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

Salut, j'ai déja vu cette carte je ne sais plus trop ou, peut-être en avait-on même parlé ici, il s'agit du plan de la 1ère ligne de tramway, qui était connu lorsque ce plan avait été créé, accompagné des différentes possibilités de lignes tramways dans l'agglo. (avec les trois branches dont on parlait au début de ce sujet avant que la deuxième ligne soit annoncée, à savoir Monplaisir, St Barthélémy et Trélazé.

Tu l'as "trouvée" ou..?
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par Latil 22 »

Salut

Deux articles importants dans la presse du jour sur la future zone commerciale du Buisson, terminus du tram de la L2. Zone gigantesque, 3 fois Espace Anjou.

Fabien, y as-tu accès en ligne pour mettre ici ?

;)
Aimera
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Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par FLG »

Oui oui l'article est en ligne sur maville.com :)

J'ai lu ca tout à l'heure mais je n'étais pas certains que c'était précisément de cette zone concernée par le tram qu'il s'agissait.
Tu vois le terminus a ce niveau là, pas plus à l'intérieur de Beaucouzé...?

Ca semble effectivement gigantesque, je suis étonné de l'ampleur des grand projet commerciaux autour d'Angers qui se font connaitre : avec un pole magasin de sport vers les Ponts de Cé, un centre commercial vers St Sylvain, et ce pole d'activité ameublement de ce coté là.

(Et vive les déplacements en bagnoles depuis tout le département...)

www.angers.maville.com a écrit :L'agglo aura son grand stade... du meuble
Image
Vu du ciel, un gigantesque parc d'activités qui ressemble à un grand stade, à deux pas de l'A 11 d'Angers.
Alinéa et une trentaine d'autres grandes enseignes viendront s'installer dans la zone de Beaucouzé.Un investissement de 170 millions d'euros, à l'horizon 2012.
Ce ne sera pas un stade de foot, mais cela y ressemble drôlement. « On a décidé de le surnommer le stade de l'ameublement », confie la Compagnie de Phalsbourg. Le promoteur parisien a été retenu pour le nouveau parc d'activités qui verra le jour, début 2012, à Beaucouzé.

Un parc trois fois plus grand que l'Espace Anjou, qui regroupera 2 700 m2 de parkings semi-enterrés, et une trentaine d'enseignes dédiées à l'équipement de la maison. Mais surtout pas à l'équipement de la personne.

« Nous estimons que ce type d'enseignes doit aller dans un centre-ville, pas en périphérie », note Joël Blandin, président de la CCI du Maine-et-Loire.

Trois fois l'Espace Anjou

Sur une surface totale de vente de 70 000 m2 (trois fois l'Espace Anjou), ce parc, pour l'instant baptisé « L'Atoll », accueillera notamment l'enseigne Alinéa, sur 10 000 m2.

« Alinéa, c'est un peu le clone d'Ikéa, estime Jean-Claude Antonini, président d'Angers-Loire métropole. On se rend compte qu'un grand nombre de consommateurs partent vers Nantes, où se trouve un magasin Ikea. Ce nouveau concept permettra de les faire rester dans l'agglomération. »

Le rayonnement commercial de ce parc d'activités d'un temps nouveau ira bien au-delà de la zone de chalandise d'Angers, et concernera 550 000 habitants. Pas question non plus d'y mettre une grande surface alimentaire.

Le programme, d'un investissement de 170 millions d'euros, prévoit la venue d'enseignes leaders dans le meuble et la déco, le bricolage, l'électroménager, la cuisine, etc. « Il y aura pour plus de la moitié des enseignes déjà présentes dans l'agglo, qui en profiteront pour s'agrandir ou se moderniser. »

L'architecture, elle, est presque futuriste. « Un bâtiment en forme d'ellipse, comprenant en son centre-jardin une partie de l'offre de stationnement semi-enterrée, et percé d'immenses portes d'entrée, recouvert d'une résille perforée de couleur blanche nacrée. »

Une phase de concertation publique sera lancée, mais le dossier est d'ores et déjà consultable en mairie de Beaucouzé. Les travaux démarreront fin 2008 pour une livraison prévue en 2012. « Mais quelque chose me dit qu'ils ouvriront plutôt à la fin 2011 », croit savoir Jean-Claude Antonini.


Article de Arnaud WAJDZIK.

(c) Ouest-France Multimédia
<-GX107 COTRA n°835 devant le chateau d'Angers et la statue du roi René!!
legemmoisas49

Re: [Tramway]Trajet de la ligne B- Hypotheses et reflexions

Message par legemmoisas49 »

Si J'ai Bien suivi (D'après les articles du courrier et du Ouest France)
ZC Buissons > Zone universitaire d'angers > Belle Beille / Bull / Patton > Front de Maine > Le Chateau > Gare SNCF Semard > Foch > Mail > Rue Louis Gain > Montée sur Pl de l'Europe > Term. Monplaisir
Une Branche en plus serait prévue pour desservir le Stade Jean Bouin et vers la route de la Pyramide pour terminer Aux Ponts-de-cé ou Trélazé !
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