[Reims] Le Tram

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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar Mordorian2 » 16 Nov 2007 18:48

alex.51 Wrote:Combien a « coûté » l'abandon du VAL ?
Le coût de l'abandon du tram est estimé chez nous à 160 millions d'euros. Si Dutreil a l'occasion de prendre cette décision non seulement l'image de Reims en pâtira mais en plus la moitié du budget sera tout de même dépensé... ridicule !


Je n'en ai aucune idée. Cela dit Strasbourg est une agglo plus importante que Reims, elle a des moyens financiers en conséquence, et peut donc peut-être se permettre ce genre de "folie"...

Je suis par contre surpris pour le chiffre de 160 millions : autant dépensé en études diverses, ça fait beaucoup... A mon avis le chiffre est passablement surestimé. Plusieurs millions, voire dizaines de millions d'euros, d'accord. Mais la moitié du budget c'est un peu beaucoup... Le poste de dépense le plus important reste quand même la construction de la ligne, et s'il restait environ 150 millions pour la fabriquer + commander les rames, ça serait un peu impossible ;)

Question : d'où vient ce chiffre ?
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar alex.51 » 16 Nov 2007 20:21

J'ai cité le chiffre de 160 de mémoire, en fait c'est 120, mais ça fait déjà beaucoup, cf. http://www.lhebdoduvendredi.com/spip.php?article675

En attendant, j'ai réalisé un schéma issu d'un « excellentissime » livré nommée Plus d'un siècle de transports en commun à Reims, concernant le tracé de l'ancien tram.

http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Schema_tram_reims_1989.svg
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar Mordorian2 » 16 Nov 2007 20:49

alex.51 Wrote:J'ai cité le chiffre de 160 de mémoire, en fait c'est 120, mais ça fait déjà beaucoup, cf. http://www.lhebdoduvendredi.com/spip.php?article675


Le problème est que ce chiffre est avancé par une... opposante à Dutreuil... J'aurais tendance à lui donner un crédit assez minime, surtout vu les échéances qui se profilent...
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar alex.51 » 16 Nov 2007 21:05

Le chiffre est aussi confirmé par les responsables du projet... mais même gonflé de 20 millions par exemple cela reste 1/3 du budget total.

Et l'intéressé ( http://www.lhebdoduvendredi.com/spip.php?article856 )reconnait tout de même implicitement que sa politique coûterait gros...
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar jbatman » 16 Nov 2007 22:04

Alex.51 a raison : l'abandon du projet aura un cout énorme, car il faudra indemniser le groupement de société choisi pour faire le tram.
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar Mordorian2 » 16 Nov 2007 22:11

Dans ce cas d'accord. Effet pervers du montage juridique/financier rémois...
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar greg59 » 17 Nov 2007 15:16

l'abandon du val à Bordeaux à couter 300 millions de francs de l'époque (1995) :? pour le tram :aime:
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar CBM22 » 17 Nov 2007 16:50

Ces chiffres me paraissent étonnants...

Sur le projet tram d'Orléans les frais d'études et de fonctionnement (Maîtrise d'Oeuvre, Maîtrise d'ouvrage, mesures et essais de sols, indemnisation des commerçants, communication, etudes d'impact, ...) ont représenté environ 11,5 % du coût total du projet !!!! Une fois tout construit !!!!

Donc on peut comprendre qu'il y ait des coûts à payer en cas d'arrêt du projet aux attributaires du marché mais pas autant que si le projet avait été réalisé... Car il y a beaucoup de coûts de suivi pendant les travaux et donc non dépensés avant !

Je militerais pour environ un coût total de 50 millions d'euros en cas d'abandon du projet au maximum... ce qui est énorme quand même !

A+

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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar 7 COMPERTRIX » 23 Nov 2007 18:39

Un peu de lecture

L'UNION du 22 Novembre 2007 (édition de Reims) Wrote:Tramway : un coup de pouce de 70 millions de l'État ?

Image
Le Grenelle de l’environnement permet d’espérer une aide financière de l’État pour financer le tramway rémois. Le président del’entreprise chargée de la construction répond à nos questions.
PHOTO : Le début des travaux est prévu au cours du premier trimestre 2008.



NOUS avons fait le point sur le dossier tramway avec le patron de l'entreprise Mars (mobilité agglomération rémoise), Christian Messelyn :
Le récent Grenelle de l'environnement change-t-il quelque chose pour vous ?
« Il prévoit en effet de nouvelles possibilités de subventions de l'État à hauteur de 25 %. »
Pensez-vous pouvoir en bénéficier pour la première ligne de Reims ?
« Ce n'est pas sûr, mais nous allons essayer. C'est peut-être jouable du fait que nos travaux n'ont pas encore commencé. »
Au mieux, cela vous permettrait de récupérer combien d'argent ?
« 70 millions d'euros, soit l'équivalent de quatre lycées*. »

Baisse du loyer

Et si vous réussissez ?
« Si nous percevons effectivement cette aide pour la première ligne, nous en ferons bénéficier la collectivité (la communauté d'agglomération) en révisant à la baisse notre « loyer », c'est-à-dire la somme qu'elle doit nous verser aux termes du contrat de concession (le terme officiel est notre subvention forfaitaire d'exploitation). »

Délais normaux

Aujourd'hui, à combien est fixé ce « loyer » ?
« En moyenne, à 43,6 millions d'euros (valeur 2005) par an pendant trente ans. À titre de comparaison, la subvention forfaitaire demandée par les Tur est de 30 millions d'euros par an. »
Donc le projet tramway revient plus cher à la collectivité que l'actuel réseau de bus ?
« Il y a deux choses à distinguer : l'exploitation du futur réseau bus + tram ne reviendra pas plus cher à la collectivité que l'exploitation du réseau de bus actuel ; le différentiel entre les deux « loyers » s'explique uniquement par les dépenses d'investissement, c'est-à-dire les travaux de réalisation de la ligne de tramway. »

Alors à quand le début des travaux ?

« Au cours du premier trimestre 2008. Toutes les entreprises sont prêtes à démarrer au signal. »

Que vous manque-t-il pour donner ce signal ?

« La déclaration d'utilité publique, qui doit être signée par le préfet de région. »

Rappelez-nous à quoi sert cette déclaration.

« Elle permet de dire officiellement que le projet est bien conforme notamment aux prescriptions en matière de protection de l'environnement, et que les expropriations sont bien justifiées par l'utilité publique, ce qui permettra d'acquérir les terrains en question au prix des Domaines. »

Quand le préfet signera-t-il ?

« Ça ne dépend que de lui, en tout cas, ce que je peux dire c'est que jusqu'à présent, nous sommes dans des délais tout à fait normaux pour une procédure de ce genre. »
Venons-en au coût d'un éventuel arrêt du dossier. Des chiffres ont circulé à ce sujet. Quel est le vôtre ? Combien cela coûterait-il à Reims métropole si elle renonçait finalement au tram ?
« De 150 à 200 millions d'euros. Cela correspond non seulement au remboursement des dépenses déjà engagées par Mars, dédommagements aux entreprises sollicitées par nous etc., mais aussi aux indemnités qui nous seraient dues, calculées sur les bénéfices prévisibles sur 30 ans d'exploitation du réseau. »
Il est déjà question d'une deuxième ligne (notre édition du 11 novembre) : quand pourrait-elle se faire techniquement ?
« La décision appartient à Reims métropole. Techniquement, la construction de la 2e ligne peut intervenir pendant les travaux de construction de la première, ce qui aurait l'avantage de limiter les frais, les entreprises étant déjà sur place. Je rappelle même que la première ligne va être réalisée de telle façon que l'on puisse faire la deuxième sans interrompre le trafic tramway sur la première. »

Antoine Pardessus

* Coût total du projet : 282 millions d'euros en valeur octobre 2005.


***

Michel de Nonancourt et la deuxième ligne

Au nom de l'association Pact d'opposants au projet de tramway de Reims, Michel de Nonancourt nous a fait part de certaines réflexions concernant le projet de deuxième ligne que nous évoquions dans notre édition du 11 novembre :
« Je m'étonne que l'agglomération envisage déjà une deuxième ligne allant de Tinqueux à la place Aristide-Briand en passant par la place Royale (…) Dans l'immédiat une telle perspective est déjà compromise. Les documents consultables lors de l'enquête publique contiennent une lettre de l'architecte des Bâtiments de France indiquant qu'il s'oppose à tout passage place Royale (…) La révision du PDU (plan de déplacements urbains), qui fait l'objet d'une enquête publique qui se termine, ne parle pas de deuxième ligne de tramway. Beaucoup plus prudemment, les documents parlent d'axes structurants sans les définir. Ces axes structurants peuvent être aussi bien des voies réservées aux transports en commun en site propre. Cela m'amène à réagir également à la dernière affirmation contenue dans cet article (l'union du 11 novembre). Lors du Grenelle de l'environnement, le président de la République a parlé de 1.500 km supplémentaires, non pas de tramway, mais de « tramway, voies de bus et vélo ». »
NDLR : Sur ce dernier point, les propos du président de la République étaient officiellement ainsi libellés : « Je rétablirai une participation de l'État pour la construction des voies de bus, des voies pour vélos ou des tramways. Ce sont plus de 1.500 km qui seront construits hors de l'Ile-de-France ». L'interprétation de M. de Nonancourt est donc parfaitement défendable.
Sur l'absence de la mention de deuxième ligne de tramway dans le PDU, la notion plus vague d'axes structurants laisse effectivement la porte ouverte aussi bien à des bus en site propre… qu'au tramway.
Concernant la lettre de l'architecte des Bâtiments de France au sujet de la place Royale, celui-ci indique en effet qu'il « se serait opposé à la variante du tracé passant par la place Royale » pour éviter à celle-ci un « impact majeur et irréversible », mais cette position n'aurait été prise que dans la perspective de la première ligne, qui aurait nécessité de déplacer la statue de Louis XV, ce qui n'est plus le cas dans le projet de deuxième ligne contournant ladite statue.
A.P.

Image
Christian Messelyn : « Nous pourrions éventuellement récupérer 70 millions d'euros ».


SOURCE: http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... de_l_Etat_
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar 7 COMPERTRIX » 23 Nov 2007 18:40

Un peu de lecture

L'UNION du 22 Novembre 2007 (édition de Reims) Wrote:Tramway : un coup de pouce de 70 millions de l'État ?

Image
Le Grenelle de l’environnement permet d’espérer une aide financière de l’État pour financer le tramway rémois. Le président del’entreprise chargée de la construction répond à nos questions.
PHOTO : Le début des travaux est prévu au cours du premier trimestre 2008.



NOUS avons fait le point sur le dossier tramway avec le patron de l'entreprise Mars (mobilité agglomération rémoise), Christian Messelyn :
Le récent Grenelle de l'environnement change-t-il quelque chose pour vous ?
« Il prévoit en effet de nouvelles possibilités de subventions de l'État à hauteur de 25 %. »
Pensez-vous pouvoir en bénéficier pour la première ligne de Reims ?
« Ce n'est pas sûr, mais nous allons essayer. C'est peut-être jouable du fait que nos travaux n'ont pas encore commencé. »
Au mieux, cela vous permettrait de récupérer combien d'argent ?
« 70 millions d'euros, soit l'équivalent de quatre lycées*. »

Baisse du loyer

Et si vous réussissez ?
« Si nous percevons effectivement cette aide pour la première ligne, nous en ferons bénéficier la collectivité (la communauté d'agglomération) en révisant à la baisse notre « loyer », c'est-à-dire la somme qu'elle doit nous verser aux termes du contrat de concession (le terme officiel est notre subvention forfaitaire d'exploitation). »

Délais normaux

Aujourd'hui, à combien est fixé ce « loyer » ?
« En moyenne, à 43,6 millions d'euros (valeur 2005) par an pendant trente ans. À titre de comparaison, la subvention forfaitaire demandée par les Tur est de 30 millions d'euros par an. »
Donc le projet tramway revient plus cher à la collectivité que l'actuel réseau de bus ?
« Il y a deux choses à distinguer : l'exploitation du futur réseau bus + tram ne reviendra pas plus cher à la collectivité que l'exploitation du réseau de bus actuel ; le différentiel entre les deux « loyers » s'explique uniquement par les dépenses d'investissement, c'est-à-dire les travaux de réalisation de la ligne de tramway. »

Alors à quand le début des travaux ?

« Au cours du premier trimestre 2008. Toutes les entreprises sont prêtes à démarrer au signal. »

Que vous manque-t-il pour donner ce signal ?

« La déclaration d'utilité publique, qui doit être signée par le préfet de région. »

Rappelez-nous à quoi sert cette déclaration.

« Elle permet de dire officiellement que le projet est bien conforme notamment aux prescriptions en matière de protection de l'environnement, et que les expropriations sont bien justifiées par l'utilité publique, ce qui permettra d'acquérir les terrains en question au prix des Domaines. »

Quand le préfet signera-t-il ?

« Ça ne dépend que de lui, en tout cas, ce que je peux dire c'est que jusqu'à présent, nous sommes dans des délais tout à fait normaux pour une procédure de ce genre. »
Venons-en au coût d'un éventuel arrêt du dossier. Des chiffres ont circulé à ce sujet. Quel est le vôtre ? Combien cela coûterait-il à Reims métropole si elle renonçait finalement au tram ?
« De 150 à 200 millions d'euros. Cela correspond non seulement au remboursement des dépenses déjà engagées par Mars, dédommagements aux entreprises sollicitées par nous etc., mais aussi aux indemnités qui nous seraient dues, calculées sur les bénéfices prévisibles sur 30 ans d'exploitation du réseau. »
Il est déjà question d'une deuxième ligne (notre édition du 11 novembre) : quand pourrait-elle se faire techniquement ?
« La décision appartient à Reims métropole. Techniquement, la construction de la 2e ligne peut intervenir pendant les travaux de construction de la première, ce qui aurait l'avantage de limiter les frais, les entreprises étant déjà sur place. Je rappelle même que la première ligne va être réalisée de telle façon que l'on puisse faire la deuxième sans interrompre le trafic tramway sur la première. »

Antoine Pardessus

* Coût total du projet : 282 millions d'euros en valeur octobre 2005.


***

Michel de Nonancourt et la deuxième ligne

Au nom de l'association Pact d'opposants au projet de tramway de Reims, Michel de Nonancourt nous a fait part de certaines réflexions concernant le projet de deuxième ligne que nous évoquions dans notre édition du 11 novembre :
« Je m'étonne que l'agglomération envisage déjà une deuxième ligne allant de Tinqueux à la place Aristide-Briand en passant par la place Royale (…) Dans l'immédiat une telle perspective est déjà compromise. Les documents consultables lors de l'enquête publique contiennent une lettre de l'architecte des Bâtiments de France indiquant qu'il s'oppose à tout passage place Royale (…) La révision du PDU (plan de déplacements urbains), qui fait l'objet d'une enquête publique qui se termine, ne parle pas de deuxième ligne de tramway. Beaucoup plus prudemment, les documents parlent d'axes structurants sans les définir. Ces axes structurants peuvent être aussi bien des voies réservées aux transports en commun en site propre. Cela m'amène à réagir également à la dernière affirmation contenue dans cet article (l'union du 11 novembre). Lors du Grenelle de l'environnement, le président de la République a parlé de 1.500 km supplémentaires, non pas de tramway, mais de « tramway, voies de bus et vélo ». »
NDLR : Sur ce dernier point, les propos du président de la République étaient officiellement ainsi libellés : « Je rétablirai une participation de l'État pour la construction des voies de bus, des voies pour vélos ou des tramways. Ce sont plus de 1.500 km qui seront construits hors de l'Ile-de-France ». L'interprétation de M. de Nonancourt est donc parfaitement défendable.
Sur l'absence de la mention de deuxième ligne de tramway dans le PDU, la notion plus vague d'axes structurants laisse effectivement la porte ouverte aussi bien à des bus en site propre… qu'au tramway.
Concernant la lettre de l'architecte des Bâtiments de France au sujet de la place Royale, celui-ci indique en effet qu'il « se serait opposé à la variante du tracé passant par la place Royale » pour éviter à celle-ci un « impact majeur et irréversible », mais cette position n'aurait été prise que dans la perspective de la première ligne, qui aurait nécessité de déplacer la statue de Louis XV, ce qui n'est plus le cas dans le projet de deuxième ligne contournant ladite statue.
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SOURCE: http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... de_l_Etat_
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar CBM22 » 23 Nov 2007 21:46

Ok... cela fera cher si le projet est abandonné !!!

Kenavo

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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar jerome » 23 Nov 2007 21:57

N'oublions pas que le montage du projet est très particulier, non comparable avec les autres agglomérations françaises. Ce n'est pas une DSP classique mais un régime de concession où les opérateurs membres du consortium Mars se sont engagés sur une durée de plus de 30 ans. D'où peut-être les montants conséquents qui seraient dûs en cas d'abandon du projet.
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar alex.51 » 24 Nov 2007 15:49

Je ne sais pas si je peux vraiment le dire... si c'est indécent, j'invite le s modérateurs à supprimer ;)

Ayant personnellement eu un entretien avec monsieur Messelyn (très sympathique au demeurant) cette semaine pour un stage universitaire, le début des travaux serait prévu vers le mois de mai.
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar alex.51 » 25 Nov 2007 11:05

Nouveauté sur le site du projet :

http://tramwaydereims.fr/swf/parcours/v ... reims.html

Découvrez virtuellement le parcours du tramway.

Et pour ceux qui n'ont pas pu lire l'article dans Connaissance du Rail :

http://tramwaydereims.fr/files/?id_doc=91
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar greg59 » 25 Nov 2007 12:58

alex.51 Wrote:Nouveauté sur le site du projet :

http://tramwaydereims.fr/swf/parcours/v ... reims.html

Découvrez virtuellement le parcours du tramway.

Et pour ceux qui n'ont pas pu lire l'article dans Connaissance du Rail :

http://tramwaydereims.fr/files/?id_doc=91


Interressant la vidéo, quand à l'article je l'ai :P
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar greg59 » 25 Nov 2007 13:22

:shock:
Dernière édition par greg59 le 25 Nov 2007 13:23, édité 1 fois.
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar greg59 » 25 Nov 2007 13:23

Un peu de lecture

L'UNION du 11 Novembre 2007 a écrit:


Tramway : la deuxième ligne passera place Royale


On n'en est encore qu'au stade de la maquette grandeur nature pour la première ligne du tramway (ici avec la délégation rémoise aux Rencontres nationales du transport public cette semaine à Clermont-Ferrand) ; mais la réflexion sur une deuxième ligne est déjà bien avancée.
Pierre Chibois

La première ligne n'est pas encore réalisée que l'agglomération en envisage déjà une seconde ; elle irait de Tinqueux à la place Aristide-Briand en passant par la place Royale.
LE tramway n'a pas fini de faire parler de lui à Reims : la première ligne Orgeval-hôpital n'a pas encore vu le jour (c'est prévu pour fin 2010 ou 2011) que déjà, il est question d'en réaliser, plus tard, une seconde. Le tracé est fixé, au moins dans les grandes lignes : il irait de Tinqueux à la place Aristide-Briand, en passant par la place Royale.
« On pourrait même envisager d'aller jusqu'au parc Millésime de Thillois si cette commune entrait dans la communauté d'agglomération » commente Christian Messelyn, le président de l'entreprise Mars (Mobilité agglomération rémoise) chargée de la réalisation de la première ligne. Mais cette hypothèse de Thillois dans l'agglo n'est pas vraiment à l'ordre du jour pour le moment. Après les prochaines municipales peut-être ?…
Quoi qu'il en soit, la deuxième ligne se prolongerait au-delà d'Aristide-Briand, mais dans quelles rues ? Pour le moment, ce n'est pas tranché : cela pourrait être l'avenue Jean-Jaurès (hypothèse la plus probable, voir aussi notre édition du 31 octobre), la rue de Cernay, ou pourquoi pas le boulevard de la Paix.
Cette deuxième ligne comporterait, rue de Vesle, un tronçon commun avec la première, tronçon comprenant trois stations entre Théâtre et Comédie. Après la Comédie, un « débranchement » (aiguillage) permettrait d'aller vers Tinqueux par la rue du Colonel-Fabien ; et dans l'autre sens, après le Théâtre, un autre débranchement dirigerait les trams sur la rue Carnot, la place Royale, en contournant la statue de Louis XV (sans caténaire, mais alimentation par le sol), la rue Cérès et la place Aristide-Briand.
On notera que ces « débranchements » seront intégrés dès la pose des rails de la première ligne, ce qui fait qu'on n'aura pas besoin d'interrompre le trafic sur celle-ci — même sur le tronçon commun — pour les travaux de la seconde !
Et comme le tramway a plus que jamais le vent en poupe, notamment sous l'effet du récent Grenelle de l'environnement, qui prévoit — entre autres — d'en réaliser 1.500 km supplémentaires (sans compter Paris) d'ici 2020, on peut aussi le dire tout de suite : il est déjà question… d'une troisième ligne, Bétheny- Cormontreuil.
Awntoine Pardessus


SOURCE: http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... ace_Royale


Eh bé :shock: , la deuxième ligne est prévue pour quand????Et la troisième????
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar alex.51 » 25 Nov 2007 15:01

Rien n'est défini pour le moment ce ne sont que des axes de travail (qui je l'espère ne seront pas forcément suivies - cf. Bétheny...)
Contribuant sur d'autres forums sous le surnom "Daiima".
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar alex.51 » 28 Nov 2007 21:20

Extrait d'un autre article certes plus ancien
http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... emier_tour :


Sur le tram, il resserre les boulons par rapport à sa déclaration évasive de la veille qui laissait entendre qu'il ne le casserait pas : « Si je peux arrêter le tramway sans que cela ne ruine les Rémois, je l'arrêterai ». Il s'est gardé de chiffrer ce qu'il estime être une ruine. « Je ne suis pas contre les tramways mais j'ai prévu autre chose pour Reims » : 40 kilomètres de piste cyclable, des bus électriques au centre-ville et du biocarburant pour les autres.


Faudrait qu'il m'explique comment le biocarburant peut résoudre les problèmes de congestion... :mrgreen:

Réaction du maire sortant Jean Louis Schneiter
http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... _inquiet__ :

À l'annonce de l'investiture de Renaud Dutreil par l'UMP sur Reims, il réagit vertement : « Je suis écœuré, désappointé et inquiet. [...] À nous trois, il faut absolument qu'on se mette d'accord pour avoir une réaction conjointe par rapport à ce qu'il se passe : on nous envoie un voyou ! ». Des propos peu élogieux que Jean-Louis Schneiter maintient et s'engage à assumer.


Allez, encore un autre article http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... ait_parler :

Un montage qui fait parler

Une délégation rémoise participait cette semaine aux rencontres nationales du transport public à Clermont-Ferrand. Et là-bas, le dossier du tramway rémois a beaucoup fait parler de lui. « Les autres villes ont été très intéressées par notre montage juridico-financier original, relate l'adjointe au maire Florence Mobuchon. Ce montage constitue une première en France ; c'est une sorte de contrat clef en main entre une collectivité (la communauté d'agglomération) et une société privée, qui, non seulement, va réaliser les travaux de la ligne de tramway, mais également gérer le réseau tram et bus une fois cette ligne réalisée. » L'agglomération de son côté, « se contente » de payer un loyer pendant trente ans à l'entreprise en question (en l'occurrence le groupement Mars).
Ce montage rémois a ainsi peut-être donné des idées à Tours, Brest ou encore Toulouse.
Par ailleurs, la maquette du futur tramway rémois, avec sa proue en forme de flûte à champagne, était présente en bonne place à ces rencontres clermontoises ; et son design, lui aussi très original, a été, paraît-il, fort admiré. Oui, on a beaucoup parlé de Reims ces jours-ci, entre responsables des transports en commun de toute la France…
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar 7 COMPERTRIX » 29 Nov 2007 13:20

alex.51 Wrote:Extrait d'un autre article certes plus ancien
http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... emier_tour :


Sur le tram, il resserre les boulons par rapport à sa déclaration évasive de la veille qui laissait entendre qu'il ne le casserait pas : « Si je peux arrêter le tramway sans que cela ne ruine les Rémois, je l'arrêterai ». Il s'est gardé de chiffrer ce qu'il estime être une ruine. « Je ne suis pas contre les tramways mais j'ai prévu autre chose pour Reims » : 40 kilomètres de piste cyclable, des bus électriques au centre-ville et du biocarburant pour les autres.


Faudrait qu'il m'explique comment le biocarburant peut résoudre les problèmes de congestion... :mrgreen:



:arrow: J'aimerais bien connaître ces chiffres.
:arrow: Pour les pistes cyclabes, je me demande, a-t'il fait un tour dans la Z.I. de la Pompelle-Farman :?: Il y a des pistes dans la Zone. A-t'il fait du vélo à Reims :?: Ou va-t'il les mettre ces pistes :?:
:arrow: Pour le biocarburant, je me pose la même queston qu'Alex 51.

PS= Connait-'il l'histoire de La Chaise au Plafond de Reims :?:

alex.51 Wrote:Réaction du maire sortant Jean Louis Schneiter
http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... _inquiet__ :

À l'annonce de l'investiture de Renaud Dutreil par l'UMP sur Reims, il réagit vertement : « Je suis écœuré, désappointé et inquiet. [...] À nous trois, il faut absolument qu'on se mette d'accord pour avoir une réaction conjointe par rapport à ce qu'il se passe : on nous envoie un voyou ! ». Des propos peu élogieux que Jean-Louis Schneiter maintient et s'engage à assumer.


C'est le loup qu'on a fait entrer dans bergerie.
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar greg59 » 30 Nov 2007 19:28

Reste à espèrer que le tram verra le jour, c'est un risque surtout à l'approche des éléctions municipale ou le les choix politiques sont différentes les un par rapport aux autres, ceci dit le projet est déjà bien avancé et les travaux débuteront d'ici peu (printemps prochain).
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Re: [REIMS] Le Tram

Messagepar alex.51 » 15 Déc 2007 17:55

L'avis de marché public pour les travaux de déviation de réseaux (assainissement...) est déjà paru !

Avis du 12/11/07

et

correction du 19/11/07

Date limite dépôt des dossiers : 03/01/08
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Re: [Reims] Le Tram

Messagepar 7 COMPERTRIX » 19 Déc 2007 17:21

L'UNION du 19 Décembre 2007 (Edition de Reims) Wrote:
Tramway : des procès se règlent à l'amiable

Le préfet va t-il apporter dans sa hotte la Déclaration d'utilité publique (DUP) tant attendue par Reims métropole, synonyme de feu vert pour la réalisation du tram ? Si le président Schneiter croyait encore au père Noël il y a quelques jours, il a dû se faire une raison. Point de précieux sésame hier à présenter aux élus de la communauté de communes. Il devra encore attendre.
Il n'en reste pas moins qu'hier soir, après avoir examiné et voté le budget primitif 2008 de la communauté de communes ainsi que le plan de déplacements urbains révisé, les responsables du dossier tramway ont pu apporter des bonnes nouvelles aux membres de l'assemblée des six communes. Sur le terrain judiciaire, il semble que des protocoles d'accord soient en passe d'être signés entre d'une part Reims métropole et la société Kéolis qui possède les Tur et d'autre part entre Reims métropole et le groupe Fluo qui n'a pas été retenu pour faire le tram. « On s'est tapé dans la main », a résumé Jean-Louis Schneiter « et j'espère que tout le monde sera honnête ». Ce qu'il faut savoir.

Une indemnité de 4,1M€

Le 12 juillet 2006, le conseil communautaire a choisi le groupement Mar SAS en qualité de concessionnaire des transports urbains de l'agglomération rémoise et prononcé simultanément la résiliation à compter du 1er janvier 2008 de la convention de délégation de service public conclue avec les Transports urbains rémois jusqu'au 31 décembre 2009. Les Tur n'ont pas apprécié. Ils ont déposé une requête en référé suspension contre la décision de résiliation, une requête au fond pour annuler la décision et ont réclamé 4,9M€ pour le manque à gagner des deux années de contrat perdues.
« On a négocié le montant du dédommagement », a expliqué le président de Reims métropole, « et on est tombé d'accord sur la somme de 4,1M€ parfaitement justifiée par rapport aux exercices antérieurs. Mais nous ne paierons cette somme à la société Kéolis ainsi que les 500.000€ prévus au groupement Fluo qui a candidaté qu'à partir du moment où nous serons en possession de tous leurs mémoires de désistement, d'instance et d'action. » C'est-à-dire que le groupement Fluo, qui avait de son côté saisi le tribunal administratif pour faire annuler la délibération du 12 juillet 2006 et qui voulait que Reims métropole lui communique les documents relatifs à la passation du contrat de concession signé Mar SAS, devra retirer ses recours.

Les recours de Pact intacts

Dégagée demain de ces procès, Reims métropole n'en est pas pour autant complètement tirée d'affaires. Les actions intentées par l'association Pact, pilotée par le député UMP Jean-Claude Thomas, demeurent. Pact demande d'une part l'annulation de la décision du conseil municipal de Reims du 10 juillet 2006 qui a attribué une subvention d'équipement de plus de 70M€ au groupement Mar SAS et d'autre part la délibération du 12 juillet 2006 du conseil communautaire.

Alain Moyat

SOURCE: http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... _l_amiable
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Re: [Reims] Le Tram

Messagepar 7 COMPERTRIX » 20 Déc 2007 17:36

L'UNION du 20 Décembre 2007 (Edition de Reims) Wrote:Avis favorable pour le tramway

Image
La commission d'enquête a accordé un avis favorable au projet de tramway avec seulement six modifications mineures sur la ligne préconisées par les enquêteurs. Il sera maintenant difficile de l'arrêter.
Si le préfet entérine le projet rapidement, les travaux de la ligne de tramway pourraient commencer avant les municipales.
Photo archive : Christian-Philippe PARIS



La commission d'enquête a accordé un avis favorable au projet de tramway avec seulement six modifications mineures sur la ligne préconisées par les enquêteurs. Il sera maintenant difficile de l'arrêter.

CETTE fois, il est lancé. Plus rien de devrait pouvoir empêcher le tramway de Reims de voir le jour. Juridiquement parlant, tout au moins.
Il était 12 h 45, hier, dans les locaux de l'entreprise Mars, quand le téléphone a sonné. C'était le préfet de la Marne. Christian Messelyn, directeur de la société chargée de la conception du tram, a pris l'appel.
« Le préfet m'a annoncé qu'il venait de recevoir les conclusions de la commission d'enquête et que le projet avait reçu un avis favorable » .
L'appel a été suivi d'une explosion de joie que l'équipe de Mars a essayé de contenir par respect pour le préfet qui doit encore signer la déclaration d'utilité publique. Signature qui permettra de commencer les travaux.
L'avis favorable a été assorti de six préconisations, c'est-à-dire que la commission d'enquête et le préfet considéreront que le projet mérite son avis favorable si Mars prend en compte six changements à apporter sur la ligne.
« C'est fait. Nous avons passé l'après-midi à tenir compte de leurs remarques » .

Une station en plus pour Croix-Rouge

Ces six points n'ont pas été très difficiles à prendre en compte, « car ils ne bous- culent pas beaucoup notre projet ».
Il s'agit d'abord d'ajouter une station à Croix-Rouge entre Campus et Arago, « car il y avait une trop grande distance entre les deux pour les piétons ».
Mars devra également créer un parking relais avenue de Laon : « Nous allons le réaliser sur des terrains qui appartiennent à la ville rue Lebeau ».
Il faudra aussi créer un cheminement piétonnier et une piste cyclable entre les trottoirs nord et sud de la place des Belges.
La station Danton devra être reculée à hauteur des ateliers municipaux : « On va reculer les quais. Ils seront à hauteur des ateliers qui vont déménager et laisser place à un parking ».
Les deux derniers points portent sur la configuration et l'emplacement de deux parkings relais : « Deux détails ».
Le projet ainsi modifié sera présenté au prochain conseil communautaire, fixé au lundi 7 janvier et le préfet n'aura plus qu'à signer la fameuse DUP.
Même si l'équipe du tram tient à rester prudente jusqu'à la signature finale, on n'a jamais vu un préfet aller à l'encontre de la décision favorable d'une2 commission d'enquête.
De plus, on n'a jamais vu un préfet faire traîner une déclaration d'utilité publique quand tous les éléments dont il a besoin pour se décider sont réunis.
Ce qui veut dire que les travaux du tram devraient commencer bien avant les élections municipales.


***

Les réactions


Jean-Louis Schneiter « enchanté »

Le maire de Reims ne cachait pas hier soir sa satisfaction. « Je suis enchanté. C'est une très bonne nouvelle pour Reims. Je n'avais pas de doute sur l'avis favorable de la commission d'enquête malgré la bataille qu'il y a eu. Il faut maintenant attendre la décision du préfet. Nous allons nous réunir pour délibérer en conseil communautaire le 7 janvier en suivant les conseils du commissaire enquêteur ».
Jean-Louis Schneiter pense-t-il que cette déclaration d'utilité publique arrivera avant les élections municipales de mars ? « J'ose espérer que cela se fera avant », lâche le maire de Reims.


Renaud Dutreil : « Le futur maire décidera »

L'avis favorable de la commission d'enquête « ne change pas grand-chose » pour le candidat UMP Renaud Dutreil. « Au-delà du cadre de l'enquête publique, il faut se poser la question de savoir si faire le tramway est le meilleur moyen d'utiliser l'argent des Rémois. Si je suis élu, dès mon élection je demanderai un audit pour savoir combien cela coûtera réellement si on arrête le projet ou si on le continue. En fonction des résultats, je prendrai la décision la plus utile pour Reims. S'il s'avérait qu'arrêter le projet entraînerait un énorme gaspillage pour la ville, il faudra être pragmatique. Si on peut arrêter le tramway à moindre coût, alors oui on le fera. Contrairement aux candidats qui disent : circulez, il n'y a rien à voir, je dis qu'il faut que le futur maire repose en mars prochain la question de l'utilité du tramway ».


Catherine Vautrin : « Ne pas mentir aux Rémois »

Pour la candidate à la mairie de Reims, l'avis favorable n'est pas vraiment une surprise. Est-ce pour autant une bonne nouvelle ? « C'est une nouvelle », lâche Catherine Vautrin. « Le futur maire de Reims, que je compte bien être, aura à gérer ce chantier. Dire aux Rémois que l'on peut arrêter le projet, comme certains candidats le font, c'est leur mentir, ce que je n'ai jamais fait ».


Adeline Hazan : « Plus un enjeu de la campagne »

La candidate socialiste souhaite maintenant que « le préfet signe la déclaration d'utilité publique le plus rapidement possible ». « Il n'y a plus vraiment de raison d'attendre », indique Adeline Hazan. « Il faut acter le projet pour que l'on en finisse avec cette période d'incertitude qui n'est pas très saine. Cet avis lève l'hypothèse d'une annulation du projet. La future déclaration d'utilité publique fera que ce dossier ne sera plus un enjeu pour la campagne, contrairement à ce que certains candidats veulent faire croire ».


Jean-Marie Beaupuy : « Une très bonne nouvelle »

« Ma réaction est une réaction de joie », commente Jean-Marie Beaupy candidat MoDem aux élections municipales. « Il faut maintenant finaliser l'accord le plus tôt possible pour pouvoir travailler notamment sur l'embellissement urbain qui ira avec ce tramway. La commission d'enquête, avec son avis favorable, valide la desserte en site propre de 70.000 habitants de Reims. C'est une très bonne nouvelle ».


Jean-Claude Thomas : « Rien n'est acquis »

Farouche opposant du tramway à travers l'association Pact, le député UMP Jean-Claude Thomas estime que l'avis de la commission d'enquête « juge si le projet ne remet pas en cause l'intérêt général mais pas l'opportunité ou non du projet ». « Rien n'est acquis », pour le député. « Il y a encore des étapes. Outre la déclaration d'utilité publique du préfet, il faudra l'accord du ministère sur le passage dans des sites classés. De plus, ce n'est pas parce qu'un projet est déclaré d'utilité publique qu'on est obligé de le faire ! »

SOURCE: http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... le_tramway
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Re: [Reims] Le Tram

Messagepar alex.51 » 20 Déc 2007 18:59

Enfin !! Nous y sommes.
Ravi de voir la station supplémentaire dans Croix-Rouge réalisée dès le départ, sachant que son emplacement était de toute manière déjà réservé !
Effectivement cet arrêt est bien nécessaire et je partage tout à fait l'avis du préfet sur cet aspect.

Vu également sur le site du projet : le 17 décembre le conseil municipal a approuvé la partie insertion urbaine du projet, ce qui permet le transfert de terrains municipaux à R.M. et leur utilisation par MARS
Dernière édition par alex.51 le 20 Déc 2007 21:29, édité 1 fois.
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