[Infrastructure] Des nouvelles du POLT

[YLH-maestro]

Le Regio2N est bien prévu en interville V200, commandé pour le moment uniquement par Pays-de-Loire.

Oui, mais à mon avis, il s'agit d'une version Intervilles prévue pour des TER, comme le sont les Regiolis Intervilles de Paris - Granville. Les aménagements ne sont donc certainement pas au standard IC : 4 places de front en première classe, moins d'espaces à bagages, pas de portes isolant les sas des espaces voyageurs, sièges TER...

Au contraire des Coradia Liner, qui, comme mentionné ci-dessus, sont des rames aux aménagements vraiment conçus pour des liaisons IC (si on se fie aux vues de synthèse des intérieurs, présentées lors de l'officialisation de la commande) : 3 places de front en 1ère classe, sièges type TGV/Teoz, moquette, espaces à bagages au dimensionnement plus généreux, probable numérotation des places, séparation des sas et des espaces voyageurs...

Un aménagement intérieur, ça se modifie, ce qui est important, c'est que la base technique existe (motorisation, suspension, freinage).

Même si comme je l'ai écris plus haut, je crains qu'on aille vers des trains sous-capacitaires.
C'est d'ailleurs déjà le cas sur certains trains, du fait de la rigidité du système de coupons de 7 voitures.
C'est d'autant plus idiot que les 26000 sont conçues pour 17 voitures corail, et que toutes les gares ont des quais de 450 mètres ou plus (sauf Brive, limité à 400 mètres il me semble)

[chris2002]

Un aménagement intérieur, ça se modifie, ce qui est important, c'est que la base technique existe (motorisation, suspension, freinage).

C'est d'ailleurs à mon avis pour cela que la SNCF a pu commander des Coradia Liner sans nouvel appel d'offres, car les modifications sont probablement quasi-uniquement liées à l'aménagement intérieur...

Alors qu'une version 8 caisses du Regiolis n'a jamais été demandé dans l'appel d'offres et demanderait probablement des modifications significatives à l'architecture de la rame.

[Rémi]

Salut

Alstom pourrait présenter une version Jumbo du Coradia Liner qui ferait autour de 170 m de long en US et autour de 400 places, soit l'équivalent un coupon de 7 Corail Téoz. Quant à Bombardier, ils vont probablement miser sur les axes du Bassin Parisien vers Picardie, Val de Loire et Normandie avec une version GL du Régio2N.

A+
Rémi

[dyonisos]

Si j’interprète correctement les propos de G. Pépy, ce sont les ICs limougeauds qui devraient être d'abord convertis au Coradia IC, ainsi que Paris - Clermont.

http://limogespoitiers.com/du-nouveau-m ... a-36-mois/

[YLH-maestro]

C'est aussi comme ça que je comprend ce qu'a déclaré Pépi.

Pour des Coradia Liner à 8 caisses, cela ferait 8 moteurs (et 4 bogies moteurs), avec une architecture Bo-2-2-2-Bo_Bo-2-2-2-Bo, soit l'équivalement de 2 rames 4 caisses en couplage permanent, avec un excellent rapport puissance/poids.
Pour mémoire, sur les 6 caisses, on a atuellement Bo-2-2-2_Bo-2-2-Bo, c'est à dire une des deux demi rames avec les deux bogies extrèmes moteurs, et l'autre avec seulement le bogie sous cabine.
C'est la solution qui me semble la plus simple à réaliser techniquement, tout en étant dans les clous en capacité et longueur en UM3.

Quant à la solution de Rémi, ça ferait quelque chose du type Bo-2-2-2_Bo-2-2-Bo_2-2-2-Bo, à 9 caisses et 8 moteurs (équivalent à 3 rames tricaisses, sauf pour la motorisation), à moins que ce ne soit autre chose de plus compliqué...

[tram21]

C'est aussi comme ça que je comprend ce qu'a déclaré Pépi.

Pour des Coradia Liner à 8 caisses, cela ferait 8 moteurs (et 4 bogies moteurs), avec une architecture Bo-2-2-2-Bo_Bo-2-2-2-Bo, soit l'équivalement de 2 rames 4 caisses en couplage permanent, avec un excellent rapport puissance/poids.
Pour mémoire, sur les 6 caisses, on a atuellement Bo-2-2-2_Bo-2-2-Bo, c'est à dire une des deux demi rames avec les deux bogies extrèmes moteurs, et l'autre avec seulement le bogie sous cabine.
C'est la solution qui me semble la plus simple à réaliser techniquement, tout en étant dans les clous en capacité et longueur en UM3.

Quant à la solution de Rémi, ça ferait quelque chose du type Bo-2-2-2_Bo-2-2-Bo_2-2-2-Bo, à 9 caisses et 8 moteurs (équivalent à 3 rames tricaisses, sauf pour la motorisation), à moins que ce ne soit autre chose de plus compliqué...

avec les IFTE totalement insuffisantes de Moret - Montargis et juste suffisantes de Montargis - Clermont, ça ne va pas être brillant !

d'autant plus que tous les matériels modernes (depuis les 7200/22200) se brident d'eux-mêmes dès que la tension tombe en-dessous des valeurs nominales...

une 7200 qui n'a plus que 1400 V devient plus que molle, là où une 9200/9300 ou une 6500 gardait toute sa pêche en accélération...

entre Moret et Montargis, ne plus avoir que 1100 V à la caténaire n'a rien d'exceptionnel !

[Jojo]

C'est aussi comme ça que je comprend ce qu'a déclaré Pépi.

Pour des Coradia Liner à 8 caisses, cela ferait 8 moteurs (et 4 bogies moteurs), avec une architecture Bo-2-2-2-Bo_Bo-2-2-2-Bo, soit l'équivalement de 2 rames 4 caisses en couplage permanent, avec un excellent rapport puissance/poids.
Pour mémoire, sur les 6 caisses, on a atuellement Bo-2-2-2_Bo-2-2-Bo, c'est à dire une des deux demi rames avec les deux bogies extrèmes moteurs, et l'autre avec seulement le bogie sous cabine.
C'est la solution qui me semble la plus simple à réaliser techniquement, tout en étant dans les clous en capacité et longueur en UM3.

Quant à la solution de Rémi, ça ferait quelque chose du type Bo-2-2-2_Bo-2-2-Bo_2-2-2-Bo, à 9 caisses et 8 moteurs (équivalent à 3 rames tricaisses, sauf pour la motorisation), à moins que ce ne soit autre chose de plus compliqué...

Quoi qu'il en soit, cela implique un nouvel appel d'offres, donc pas sûr que ce soit un Coradia Liner rallongé ni même du Alstom...

[dyonisos]

Un rappel des crédits investis sur la ligne: 1 milliard d'€ sur l'infra:

http://www.ladepeche.fr/article/2014/04 ... x-ans.html

Ligne Polt : 1 milliard d’euros investis sur dix ans

transport ferroviaire
Le chiffre est considérable : 1 milliard d’euros seraient injectés sur une période de dix ans pour la remise à niveau et la modernisation de la ligne ferroviaire Paris-Orléans-Limoges-Toulouse, hors matériel roulant.
Le directeur de cabinet du ministre des Transports a confirmé ce chiffrage à la délégation de l’association Urgence Ligne Polt conduite par Jean-Claude Sandrier, son président et député honoraire du Cher, Jean-Noël Boisseleau, vice-président missionné par le conseil général du Lot, Dominique Grador, vice-présidente du conseil général de la Corrèze et maire adjointe de Tulle, Mounire Lyame, attaché parlementaire de Nicolas Sansu, député-maire de Vierzon. Un rendez-vous au ministère qui s’est déroulé avant les élections municipales.
Lors de cette rencontre avec Emmanuel Kesler et ses collaborateurs, la délégation a obtenu confirmation qu’un gain de temps, par rapport à aujourd’hui, serait bien au rendez-vous dans la mesure où les ralentissements actuels seraient supprimés ainsi que plusieurs passages à niveau.
Concernant la mise en place d’un comité de pilotage pour la modernisation de la ligne, il a été confirmé, comme cela avait été indiqué aux parlementaires, qu’il serait créé en septembre prochain et coordonné par un préfet. L’association Urgence Polt pourra y siéger. En l’attente de matériel roulant neuf, la délégation a pris acte de la rénovation actuelle des rames Intercités Téoz qui sera complète d’ici décembre 2015. A ce jour sept nouvelles rames sont en circulation sur la ligne Polt.
« La problématique des dessertes a été abordée lors de notre rencontre et il nous a été confirmé qu’aucune ne serait remise en cause. En outre, l’association a réitéré le nombre (près d’une dizaine) de métropoles traversées, les huit carrefours ferroviaires, l’importance des quatre lignes transversales et celles affluentes, la nécessité de correspondances adaptées, d’une grande radiale nationale de 712 km empruntée annuellement par plus de 3 millions de voyageurs » soulignent dans leur communiqué Jean-Claude Sandrier et Jean-Noël Boisseleau.
La Dépêche du Midi

[Pp87]

France 3 Limousin, le 19/05/2014

Week-end de l'Ascension: interruption totale du trafic sur la ligne Paris-Limoges-Toulouse

Une modification d'horaires a été annoncée par la SNCF les 30, 31 mai et 1er juin 2014 pour réaliser des travaux qui nécessitent l'interruption de toute la circulation ferroviaire

http://limousin.france3.fr/2014/05/19/week-end-de-l-ascension-interruption-totale-du-trafic-sur-la-ligne-paris-limoges-toulouse-479981.html

[Pp87]

Le Populaire, le 22/07/2014

D'importants travaux en gare de Limoges-Bénédictins vont se dérouler jusqu'en octobre

Jusqu’au 24 octobre, la SNCF et RFF ont engagé un programme de renouvellement des infrastructures ferroviaires en gare de Limoges-Bénédictins.

http://www.lepopulaire.fr/limousin/actualite/2014/07/22/d-importants-travaux-en-gare-de-limoges-benedictins-vont-se-derouler-jusqu-en-octobre_11088565.html

[Depress]

Quelques éléments sur la possible position du nouveau Maire de Limoges à propos du débat LGV Limoges-Poitiers / Modernisation du POLT
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 27558.html

Reste à avoir plus de déclarations pour étoffer le discours et mieux cerner les intentions des décideurs de la capitale limousine.

[Pp87]

France 3 Limousin, le 21/09/2014

Pas de train entre Paris-Limoges-Toulouse jusqu'à 15 heures en raison de travaux sur la voie

Il faut remettre aux normes le tunnel de Limoges qui date de 1860

http://france3-regions.francetvinfo.fr/limousin/2014/09/21/pas-de-train-entre-paris-limoges-toulouse-jusqu-15-heures-en-raison-de-travaux-sur-la-voie-555372.html

[Pp87]

Le Populaire, le 24/09/2014

Les prochaines études LGV et la rénovation du POLT devraient être intégrées au plan État-Région

http://www.lepopulaire.fr/limousin/actualite/2014/09/24/les-prochaines-etudes-lgv-et-la-renovation-du-polt-devraient-etre-integrees-au-plan-etat-region_11154592.html

[dyonisos]

Faudrait savoir ce que l'on entrevoit par rénovation du POLT?

Signalisation ERTMS ou mise au gabarit B+, pour que accessoirement ou pas, l'on puisse y faire rouler des R2GV Duplex en plus du fret international.

[Thor Navigator]

RGV Duplex pour quel usage ?
Côté gabarit, le 3.3 suffit pour du 2N.
Quels gains avec l'ERTMS ? (à part l'ergonomie de conduite)

[Tournay]

Des menaces sur les dessertes actuelles…
http://www.ladepeche.fr/article/2014/09 ... -2017.html

[dyonisos]

RGV Duplex pour quel usage ?
Côté gabarit, le 3.3 suffit pour du 2N.
Quels gains avec l'ERTMS ? (à part l'ergonomie de conduite)

Je pose cette question dans la possibilité que la LGV PL se fasse à une date genre 2030, quand toutes les rames TGV 1N auront été réformées, à part quelques ex-POS & Réseau.
Et aussi de savoir qu'est-ce que l'on peut faire de mieux que maintenant sur POLT, à part d'éradiquer les derniers PNs sur Vierzon - Châteauroux.

[Depress]

Des menaces sur les dessertes actuelles…
http://www.ladepeche.fr/article/2014/09 ... -2017.html

L'attraction liée à la vitesse va forcément provoquer un point de bascule sur Cahors, du moins sur sa partie sud pour relier Paris. Avec une note plus élevée que le tracé linéaire et naturelle via Limoges.
Cahors étant certainement ce point de bascule pour avoir des temps de parcours vers Toulouse via LGV ou POLT équivalents, rendre des missions Intercités terminus en Cahors est adapté. Qqes terminus à Brive aussi comme cela se fait et maintenir quand même 1 à 2 A/R POLT Paris-Toulouse pour maintenir cette alternative et donner des options aux habitants de la section Limoges-Vierzon s'ils veulent se rendre à Toulouse de façon directe !
Y'a des chose à réfléchir et un axe à conforter, pas que par des travaux de modernisation...

[Pp87]

France 3 Limousin, le 25/09/2014

Travaux sur la ligne POLT : un nouveau week-end sans trains

Le trafic sur la ligne Paris - Orléans - Limoges - Toulouse sera interrompu ce week-end entre samedi 12h et dimanche 15h.

http://france3-regions.francetvinfo.fr/limousin/2014/09/25/travaux-sur-la-ligne-polt-un-nouveau-week-end-sans-trains-558430.html

[Pottok]

Bonjour,



Pour en revenir aux problèmes de l'axe POLT avec l'arrivée de la LGV SEA qui mettra Toulouse à 4 heures de Paris en 2014 pose réellement la question de la desserte de Toulouse au départ de Paris via Limoges. L'idéal sera de garder une desserte conséquente afin de satisfaire la clientèle locale qui n'a que la voiture comme alternative avec en plus une autoroute gratuite entre Vierzon et le département du LOT. Comme l'avait montré dans une étude réalisée par la FNAUT à la demande de la DATAR en 2010-2011, cette ligne classique pourrait offrir une alterntive à moindre coût pour les personnes qui ne veulent pas prendre la voiture ou le TGV avec ses super tarifs.

a+

[Pp87]

Bonjour,



Pour en revenir aux problèmes de l'axe POLT avec l'arrivée de la LGV SEA qui mettra Toulouse à 4 heures de Paris en 20174 pose réellement la question de la desserte de Toulouse au départ de Paris via Limoges.

a+

D'ici là , de l'eau aura coulée sous les ponts...

[Pp87]

Le Populaire, le 29/09/2014

Un wagon en feu à la gare de triage de Limoges, la circulation ralentie

La circulation, un moment interrompue sur la ligne Polt (Paris-Orléans-LimogesToulouse), vient de reprendre mais à vitesse réduite. Des retards sont à prévoir.

Plus d'infos :
http://www.lepopulaire.fr/limousin/actu ... 62384.html

[dyonisos]

C'est des voitures USI "Epoque III-IV" , pas la pauvre automotrice PO, non?

En fait, ce sont feu les voitures des années 1930 de l'asso du train touristique Limousin-Périgord qui exploite des locs à vapeurs. (140C?)

[viveletrainavierzon]

Petit retour des travaux:

Les ralentissement à 160 ont tous disparus entre les AUBRAIS et VIERZON.

Toujours les VL cli à TOURY (depuis plusieurs années maintenant) et ceux d'ANGERVILLE qui durent depuis plus d'un an (problème de stabilisation sur des appareils de voie je crois)

Du RVB entre JUVISY et CHOISY la nuit . les appareils de voie de CHOISY prévu à être remplacés sont remplacés.

LTV 100 dans la traversée de BRETIGNY, sans doute pour un certain temps

La régularité grande ligne est un peu meilleure depuis septembre. La diminution de l'ofre RERC y est surement pour quelque chose (moins de cisaillement à BRETIGNY) et d'entrée sortie aux ARDOINES. Celà suite à l'incendie du poste 1 de VITRY ayant entrainé une réorganisation des dessertes ligne C.

THOR, si tu peux préciser tout ça si tu as des infos coté "capacités horaires".

[dyonisos]

Et cela continue en Octobre, "vive"; de nuit cette fois ci:

http://www.rff.fr/fr/le-reseau/pres-de- ... et-orleans