[Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar lgv2030 - eomer » 04 Oct 2025 10:04

Thor Navigator Wrote:Bonjour,
Au-delà du choix socio-économique à mon sens discutable d'une partie des lignes (l'utilité de la 15 sud ne faisant pas débat, une partie au moins côté est de Paris était sans doute aussi un choix défendable vu la densité de population desservie), celui de mener presque en parallèle les travaux des 15 sud, 16, 17 ainsi que la phase 1 (désormais elle-même phasée) de la 18 me laisse dubitatif. Outre que cela a renchéri les coûts (moindre concurrence vu la sollicitation concomitante des majors du BTP) et mis de la tension sur les ressources, cela a aussi interdit de requestionner certains choix au vu des difficultés et surcoûts rencontrés sur la première ligne, les travaux étant trop engagés pour temporiser et ajuster le projet (la 18 justifiait-elle un métro, en particulier la phase 2 au-delà de Saclay ?).

On peut en discuter mais la ligne 15 Est, bien qu'en zone très densément peuplée, fait quelque peu doublon avec le RER E.
Par contre, la ligne 16 se justifie par la desserte de quartiers très mal desservis comme Clichy-Montfermeil. Prolongera t'on un jour la ligne 16 vers l'ouest (La Défense ?) ou/et vers le sud (Ponteau-Combault ?): l'avenir le dira.
Salutations,
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar Thor Navigator » 04 Oct 2025 10:10

Pour revenir à une actualité plus proche, j'ai eu ouïe dire qu'un nouveau report de la mise en service de la 15 sud (de fin 2026 à avril 2027) allait prochainement être annoncé...
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar greg59 » 04 Oct 2025 12:06

Ca fait un bon moment que l'info est connu en interne, même dans un document accessible, c'est indiqué une mise en service au 1er Trimestre 2027 :
Rapport d’avancement périodique du GPE
Conseil de surveillance du 18 septembre 2025

https://admin-mediatheque.sgp.fr/public ... gn=rap2025
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar Thor Navigator » 04 Oct 2025 22:45

Merci pour le lien (riche en infos et couvrant l'ensemble des lignes en construction).

Dans le document (à visée externe), il faut lire entre les lignes car à aucun endroit n'est évoqué le report de la MES à avril 2027. On n'y fait allusion dans le planning de la p. 29, via la mention "opportunités d'optimisation" dans la dernière partie " Préparation à l'exploitation et la mise en service". Le dernier § de la même page, indiquant "Le passage en zone rouge de la base de qualification est reportée mi-octobre afin de permettre notamment, la finalisation des installations des automatismes de conduite en tunnel" laisse aussi supposer que le planning présenté à gauche ne sera pas tenu mais on ne peut pas dire que ça constitue en soi une annonce de report. Le § de la page 8 "Essais, marche à blanc et mise en service" qui s'arrête à la mention (peu précise) "1ère marche à blanc : 2026 (L15S & L18)" laisse aussi supposer un choix assumé de ne pas annoncer de report dans ce rapport d'avancement. L'info circulait sans doute in interne à la SGP mais l'annonce officielle a été renvoyée (comme l'année dernière) après les visites organisées à l'occasion des JEP... Comme en 2024, l'ensemble des visuels présentés au public et la communication des agents de la SGP en charge des visites (qui n'étaient pas du personnel embauché pour l'occasion mais des acteurs des travaux) restaient calés sur une MES fin 2026.

Concernant les rames de la 15 S, le rapport indique que 16 ont été réceptionnées fin juillet et que la 27e est en cours de construction à Valenciennes (l'écart entre les deux chiffres est important, sans doute est-ce lié à des réserves à la réception et/ou des phases de validation technique chez le constructeur ou en base d'essais, après la sortie d'usine).
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar greg59 » 10 Oct 2025 17:42

« On n’en voit pas le bout » : la ligne 15 sud du Grand Paris Express glisse vers avril 2027

INFO LE PARISIEN. Lors de son dernier comité stratégique, la Société des Grands Projets a évoqué la fin du premier trimestre 2027 comme date butoir pour ouvrir la ligne qui ira de Pont-de-Sèvres à Noisy-Champs. Élus et usagers s’inquiètent d’un nouveau report de calendrier.

https://www.leparisien.fr/val-de-marne- ... iant=photo
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar Thor Navigator » 10 Oct 2025 21:58

Bon, cette fois c'est plus ou moins officiel... On aura comme d'hab des réactions courroucées des élus mais ça s'arrêtera là...

A se demander si la phase 1a de la ligne 18 (qui a pourtant démarré bien plus tard) ne finira pas par ouvrir avant la 15 sud !
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar zorba » 11 Oct 2025 3:24

Une grande partie de la M18 est en viaduc, c'est peut-être plus simple à réaliser et moins long pour les tests de sécurité de l'exploitation automatique. Les travaux en souterrain à plus de 30 mètres de profondeur, ça coûte "un pognon de dingues" comme le disait un homme politique fort avisé.
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar sanglier08 » 11 Oct 2025 6:18

Pour voir les entrailles de SGP, je m'étonne même que cela ne soit pas encore pire .... et ce n'est pas un probleme viaduc tunnel, la M18 est un peu moins en mille feuilles dans l'organisation.
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar ewen » 12 Oct 2025 6:20

La L18 ouvrira vers novembre/décembre 2026 sur le tronçon Massy-Saclay. C'est quasiment fini et les essais vont pouvoir commencer. Dernière ligne commencée, première finie... Et pourtant elle avait un génie civil assez complexe.
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar Thor Navigator » 08 Déc 2025 1:49

Le reposte ici le lien vers le rapport d’avancement périodique du GPE n°37 produit pour le Conseil de surveillance de la SGP du 27/11/2025, qu'a mis greg59 (merci à lui) dans le fil consacré aux SERM, cette fois pour évoquer les travaux des lignes 15 à 18 du Grand Paris Express.

L'avancement des équipements de la ligne 15 sud et les différents types d'essais à réaliser jusqu'à la MES sont repris pp. 34 à 39. Ce qui est présenté comme des optimisations possibles est à comprendre "pour avancer la MES par rapport au planning une nouvelle fois recalé, sur avril 2027 désormais (au lieu de fin 2026). Au vu des explications fournies, il semble peu probable qu'elles pourront être mises en œuvre, du moins en totalité, condition nécessaire pour rapprocher la MES du début de l'année 2027.

A la lecture des différents commentaires, on peut craindre à mon avis un nouveau report, au-delà d'avril 2027. Les essais dynamiques avec les automatismes n'ont en effet pas encore démarré (ou démarrent tout juste), le "passage en zone rouge" sur les zones d’essais ZE 0 et 1 (la 0 correspond à la bretelle de raccordement au CEM de Champigny et la 1 au court tronçon du raccordement jusqu'au terminus de Noisy-Champs), permettant le démarrage des "essais de qualification", n'étant intervenu que le 29/10 (à l'été 2024, c'était encore annoncé pour T2 2025). Il est précisé p. 36 que " le décalage de la fin des installations des automatismes de conduite sur les zones d’essais 0 et 1 a entraîné un décalage sur le reste de la ligne. La fin des installations est désormais prévue au T2 2026. Ces décalages retardent les activités d'essais dynamiques en tunnel. [...] L’enjeu pour démarrer les essais dynamiques réside dans la finalisation des travaux AC [automatismes de conduite] dans le tunnel." En clair, les essais dynamiques "en grand" ne démarreront pas avant l'été prochain... si le nouveau planning est tenu. Or on sait que pour un système sans conducteur (niveau GoA4), ces essais sont conséquents et demandent donc du temps...

Les 4 graphiques de la p. 36 et en particulier le dernier ("Achever complètement le tunnel pour permettre le démarrage des essais dynamique") qui détaille l'avancement des travaux en tunnel sur les zones d'essais (ZE) 2 à 4 (couvrant l'essentiel de ligne 15 Sud), montre l'importance du retard, par rapport aux prévisions affichées précédemment.

Il y a aussi un recours qui a été déposé contre le permis de construire de la gare de Pont de Sèvres, visant le respect du PPRI (plan de prévention des risques d'inondation), rejeté par le TA mais ayant donné lieu à appel des requérants (associatifs ?). Le commentaire "La durée de la procédure d’appel est estimée entre 18 et 24 mois (décision à partir de T2 2027). Conséquence possible : fermeture de l’ERP gare." n'est pas de bon augure. De quoi remettre sur le tapis une solution basée sur une exploitation partielle ? Pour mémoire, l'essentiel des installations de la gare sont sous le niveau de la Seine.

La mise en service du premier tronçon (très court) de la ligne 18 avant celle de la 15 sud semble désormais actée puisque présentée comme tel dans le support.
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar Stifff38 » 08 Déc 2025 10:36

Thor Navigator Wrote:Il y a aussi un recours qui a été déposé contre le permis de construire de la gare de Pont de Sèvres, visant le respect du PPRI (plan de prévention des risques d'inondation), rejeté par le TA mais ayant donné lieu à appel des requérants (associatifs ?).

La gare du Pont de Sèvres incluait dans sa conception la pose d'une passerelle rejoignant l'île Seguin (Seine Musicale), qui d'ailleurs est d'ores et déjà ouverte au public, alors que c'était le motif initial du courroux de quelques nimby qui ont ensuite attaqué le projet de la gare dans sa globalité. Sans doute aurait-il mieux valu concevoir cette passerelle indépendamment de la gare...
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar greg59 » 05 Fév 2026 19:32

Projet de Ligne 19 du métro : les premières études dévoilées

Le projet de ligne 19 entre Nanterre/La Défense et Gonesse/Roissy Charles-de-Gaulle prévoit de connecter le Val d'Oise à une dizaine de lignes de transport structurantes.

Le cabinet Systra France, en collaboration avec Mensia, a réalisé une étude d’opportunité sur le projet de la ligne 19 porté par le Département du Val d’Oise, au second semestre 2025. L’objectif est de concevoir un nouveau projet de mobilité en partant des besoins du territoire et d’éclairer la collectivité et ses soutiens sur les potentialités en termes de fréquentations, d’accessibilité, de désaturation des lignes existantes, de financement et de bénéfice pour tous les usagers.
Cette étude est une nouvelle étape dans la mobilisation de tous les acteurs du territoire en faveur de cette ligne de métro du Grand Paris Express en Val d’Oise et explore trois projets de tracé.

Près de 580 000 actifs utilisent aujourd’hui les transports en commun pour se rendre au travail dans le corridor étudié de la ligne 19. Soumis aux aléas d’exploitation, ils font face à des trajets domicile-travail souvent longs et contraignants. Beaucoup se détournent ainsi du transport collectif au profit de la voiture.

Dans le Val d’Oise, 38 % des actifs passent plus de deux heures par jour dans les transports en commun, contre 15 % en Seine-Saint-Denis et 13 % dans le Val-de-Marne. Ce temps perdu pèse lourdement sur l’activité économique et réduit les possibilités d’activités personnelles.

« Nous avons besoin d’un choc de mobilité c’est-à-dire d’un changement d’échelle, une transformation profonde de l’offre de transport, à la hauteur des besoins réels des habitants et des acteurs économiques de notre territoire. La restitution de leur étude montre que grâce à des trajets plus fluides, plus rapides, et à de meilleures interconnexions, la Ligne 19 offrira de nouvelles perspectives à l’ensemble des usagers venus de toute l’Île-de-France. Mon regard est très clair : un acte 2 du réseau de transport du Grand Paris n’est plus seulement opportun, il est devenu nécessaire » a souligné Marie-Christine Cavecchi, Présidente du Département du Val d’Oise, lors de la présentation des études en Comité de ligne.

En finir avec le département des 2 correspondances
Malgré l’arrivée du Grand Paris Express en Île-de-France, le Val d’Oise demeure le « département des deux correspondances », où les habitants doivent multiplier les changements pour se déplacer dans une grande partie de la région.

La future ligne 19 offrirait au contraire de nombreuses correspondances avec le réseau existant ou en projet : RER B, C, D et E, Transiliens H, J et L, Métros 15, 17 et 18, ainsi que les tramways T1, T2, T5 et T11. Elle constituerait un véritable choc d’offre de transport, non seulement pour le corridor étudié, mais également pour l’ensemble des Valdoisiens, qui bénéficieraient d’un meilleur accès aux grands pôles régionaux.

Une solution de mobilité au bénéfice des départements voisins
Le projet de ligne 19 présente également des retombées importantes pour l’ensemble de l’Île-de-France.

■ Dans les Yvelines, les communes de Houilles et Sartrouville seraient directement concernées, avec des synergies fortes avec le projet de prolongement de la ligne 18 entre Versailles et Nanterre La Folie via Rueil-Malmaison.

■ Dans les Hauts-de-Seine, près de 50 000 emplois sont concentrés notamment dans la ZAC de Nanterre-La Folie, à proximité immédiate du tracé. Près de 100 000 habitants seraient directement desservis dans les secteurs de La Garenne-Colombes et Colombes. La ligne 19 permettrait en outre de soulager le tramway T2.

■ En Seine-Saint-Denis, les communes d’Épinay-sur-Seine, Pierrefitte-sur-Seine et Villetaneuse seraient reliées grâce aux correspondances avec les lignes de tramway existantes.

■ À Paris, cette nouvelle ligne contribuerait à réduire l’engorgement des gares du Nord et de l’Est.

Trois premiers tracés exploratoires éclairent les territoires

Les cabinets Systra France et Mensia ont conduit une analyse approfondie des dynamiques économiques, sociales et urbaines du territoire, ainsi que des besoins de déplacements, des opportunités d’interconnexion et des enjeux environnementaux.

Au total, 55 gares potentielles réparties dans 29 communes ont été étudiées, entre Paris La Défense et l’aéroport de Roissy-Charles-de-Gaulle. Selon les scénarios, la fréquentation est estimée entre 20 000 et 29 000 voyageurs à l’heure de pointe du matin, soit un niveau supérieur à celui des lignes 16, 17 et 18 du Grand Paris Express.

Les tracés exploratoires représentent de 28 à 37 km de voies, avec 7 à 15 gares, et permettraient de desservir environ 300 000 habitants et 170 000 emplois situés à moins de 800 mètres d’une station.

L’objectif à ce stade n’est pas de fixer un tracé préférentiel mais d’explorer le champ des possibles et de comparer les différents tracés issus d’une analyse des besoins du territoire.

Image

■ Tracé n°1 : il est proposé deux variantes du tracé qui relient les mêmes terminus, de Nanterre – La Folie à Gonesse, et suivent le même corridor. Ils se distinguent par le nombre de gares. Le tracé 1 Express (1a) vise à s’interconnecter uniquement avec les gares des modes lourds afin de maximiser la vitesse commerciale, au détriment de la finesse de desserte du territoire. Le second tracé (1b) vise à desservir davantage le territoire pour couvrir plus de population et d’emplois. La desserte de Colombes, Argenteuil, Sarcelles et Garges-lès-Gonesse s’en retrouve grandement améliorée. Ce dernier se connecterait aux lignes H, J, les RER C et D et les lignes du Grand Paris Express 15, 17 et 18 nord. Le coût estimé de ce tracé est entre 4,8 et 5,8 milliards d’euros ;

■ Tracé n°2 : il est proposé deux variantes avec un tronc commun de Nanterre-La Folie à Villiers-le-Bel. Ce tronçon se connecte à la ligne L (La Garenne-Colombes), J (Argenteuil), H (Hippodrome Soisy-Enghien) et le RER C (Saint-Gratien). La première variante (2a) dessert le nord de Goussainville afin de rejoindre la future plateforme de Rungis (Agoralim) avant de retrouver l’aéroport de Roissy-Charles de Gaulle. La seconde variante (2b) rejoint plutôt le pôle de Villiers-le-Bel - Gonesse – Arnouville pour se connecter au RER D et à la gare de Gonesse (Ligne 17). Le coût estimé de ce tracé est entre 5,6 et 6,7 milliards d’euros ;

■ Tracé n°3 : enfin, ce troisième tracé permet d’apprécier l’opportunité de desservir le nord-est des Yvelines, en complément du projet du prolongement du T11. Le coût estimé de ce tracé est à 6 milliards d’euros.

Le projet de ligne 19 est estimé entre 4,8 à 6,7 milliards d’euros selon les tracés (hors achats du matériel roulant). En comparaison avec les lignes 14, 15, 16, 17 et 18, la ligne 19 se situe dans la moyenne basse en termes de coût technique par km.

Vers un acte 2 du réseau du Grand Paris
L’étude du cabinet Mensia met en évidence un déséquilibre fiscal important : les entreprises du Val d’Oise contribuent autant au financement du Grand Paris Express que celles de l’Essonne ou des Yvelines, mais ne bénéficient à ce jour que d’une seule gare, contre deux lignes de métro pour ces départements. La Seine-et-Marne dispose quant à elle de quatre gares alors que sa contribution est inférieure.
Les élus du Département du Val d’Oise appellent à un acte 2 du réseau de transports du Grand Paris, afin de rééquilibrer l’offre au profit des départements de grande couronne, dans le cadre du futur Schéma directeur de la Région Île-de-France (SDRIF-E) 2040.
La réussite de ce projet nécessitera la définition d’un modèle économique et financier solide, dépassant le cadre actuel du réseau du Grand Paris Express, en étroite collaboration avec l’État, la Région, Île-de-France Mobilités et l’ensemble des Départements franciliens.

https://www.valdoise.fr/actualite/2442/ ... oilees.htm
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar lgv2030 - eomer » 07 Fév 2026 13:26

On est clairement dans l'acte 2 du Grand Paris Express qui comprendra probablement les prolongements des lignes 18 et 11 vers l'Est: ce n'est donc pas pour tout de suite. Les lignes 16/17 iront elles plus vers l'Ouest ? La question mérite aussi d'être posée car cela peut influer sur l'interêt d'une M19 privilégiant un tracès express ou au contraire une desserte plus fine. Je pense qu'il est important que ce "GPX2", qui concerne plutôt la seconde couronne que la première, soit étudié dans sa globalité en intégrant d'autres projets comme le T11 ou Altival.

Les tracès sont jolis mais il n'y a quasiment aucun point commun à l'exception des deux extrémités.
Compliqué de se faire une idée. Généralement, on prend celui du milieu.

Disons que le tracé le plus au nord par Goussainville, je n'y crois pas: on passera donc par la 17 jusqu'à Gonesse.
Le bleu express me semble pas mal à priori mais disons qu'à l'ouest, le bleu pointillé peut offrir un compromis interessant.
Comme dit précedement, le vert est inutile et ne doit pas se substituer au T11.

Disonc qu'un compromis entre le violet au nord et le bleu pointillé à l'ouest pourrait s'averer le plus pertinent.
Salutations,
Eomer pour lgv2030

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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar Thor Navigator » 14 Mar 2026 14:00

Bonjour,

un conseil de surveillance de la SGP s'est tenu le 12 mars dernier. Le support de présentation (avec des données arrêtées au 31/12/25 : dommage qu'il y ait un tel décalage) est consultable ici : https://admin-mediatheque.sgp.fr/public ... pmUW439duk

Au vu de l'avancement des opérations les plus critiques, il n'est à mon avis pas exclu que la MES de la 15 sud ne tienne pas l'échéance recalée d'avril 2027.
Voir notamment pp. 23-24, 36 (planning),38 et 41 :
- "Les installations sur la base de qualification (zones d’essais 0 et 1) de la ligne 15 Sud sont en cours de finalisation" : en clair, ce premier tronçon n'est toujours pas pleinement opérationnel pour les essais alors qu'on évoquait la fin de l'automne 2025 lors du CS de septembre 2025...
- "Les essais de dédouanement sont en cours depuis le 17/12/2025 sur les zones d’essais 0 et 1. Ils permettent de vérifier le bon fonctionnement du système de transport à basse vitesse et en manuel sur tous les itinéraires."
- les essais (à distinguer de la marche à blanc) du système de transport en ligne complète ne devraient être terminés qu'à la fin de l'année (si pas de nouvelle dérive)
- l'avancement sur les zones d'essais 2 à 4 (avec un "réalisé" sur la partie des automatismes de conduite [AC] présentant un décalage significatif par rapport aux prévisions... recalées à plusieurs reprises) : "Le décalage de la fin des installations des automatismes de conduite sur les zones d’essais 0 et 1 a entraîné un décalage sur le reste de la ligne. La fin des installations est désormais prévue au T3 2026 (au lieu de T2 2026) ce qui compromet l'opportunité de pouvoir anticiper les essais des automatismes de la ligne complète dès la fin des essais de la base de qualification et avant la finalisation du référentiel incluant les évolutions relatives à la cybersécurité. Des accélérations ont été mises en place sur la ZE2 (équipements et personnels). Les accélérations sont encore attendues sur les ZE3 puis ZE4 pour permettre de revenir à une fin d'installation au T2 2026."
- côté gares, outre les incertitudes qui demeurent pour Pont de Sèvres suite au recours déjà évoqué (avec un risque d'ouverture limité à l'est de Villejuif - IGR ? =périmètre des ZE 1 à 3 [au passage, la ZE 4 est la plus longue des 4 ZE]) et Bagneux ("L'entreprise TCE [tous corps d'état] refuse d'exécuter les OS [ordres de service] ou certaines prestations du marché, sans accord financier préalable à mettre en regard de demandes financières exagérées. Cette stratégie a abouti à un retard important sur le désenfumage de la gare, mettant la gare sur le chemin critique de la MES de la 15 Sud")
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Re: [Infrastructure] Grand Paris : actualité du projet

Messagepar Rémi » 05 Avr 2026 19:29

Bonjour

Ce qui est sidérant, c'est qu'on fait les réponses avant de poser les questions, et qu'on applique des logiques fonctionnant surtout à l'émotion et à la jalousie.

Certaines sections du projet actuellement en cours de réalisation sont absolument injustifiables sur le plan socio-économique. C'est le cas de la ligne 17, évidemment, puisque le terminal 4 de Roissy a été abandonné tout comme Europacity à Gonesse, qui représentaient environ les 2/3 de la prévision de trafic de cette ligne. Annoncée à 5,5 milliards, ce n'est quand même pas rien.
C'est aussi le cas de la ligne 18. Le plus drôle, c'est que le lobbying pour la prolonger à l'est vers Boissy-Saint-Léger prouve par l'étude récemment réalisée par les promoteurs de cette extension que le trafic entre Massy et Versailles est loin d'atteindre le seuil permettant de justifier un métro (même en partie aérien, il y a quand même de sacrés ouvrages). C'est encore plus lisible entre Versailles et Nanterre, où on se fait juste plaisir à passer sous le bois de Saint-Cucufa.

La ligne 19, c'est une revendication déplacée, car il n'y a pas de droit à ce que chaque commune ait sa station du Grand Paris Express. L'égalité n'entre pas en ligne de compte : c'est l'équité qui doit gouverner les décisions. Manifestement, le CG95 met un peu trop au pot. Mais cela n'est pas un droit de tirage pour continuer la fuite en avant et avoir une 3ème ligne de métro sur le cadran nord-ouest, en plus de la 15 par Bois-Colombes, de la 16 (ou de la 17) par Colombes et d'une ligne 19 par Argenteuil. La ligne 19 ne viendrait d'ailleurs que minorer l'intérêt des deux autres, puisqu'elle capterait des flux qui sont pris en considération et valorisés, notamment pour la ligne 15. Donc si on capte du trafic déjà comptabilité et évalué, on affaiblit le projet initial.

Si on fait un calcul de coin de table : 16/17 ouest (Pleyel - Nanterre), 18 ouest (Versailles - Nanterre), 18 est (Orly - Boissy) et 19, ça nous emmène gaillardement à plus de 20 milliards d'euros. Il va peut-être falloir se calmer... sachant que pendant que tous les élus n'ont d'yeux que pour cette nouvelle danseuse, on en oublie quelques bases sur la typologie réelle des déplacements en IDF (majoritairement sur des trajets courts : la médiane en Région est à 9 km, à peine 5 km en cœur d'agglo), et qu'on est en train de créer un fossé intersidéral entre une vitrine... et le reste, à commencer par les réseaux bus et tram.

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