[Exploitation] Auvergne-Rhône-Alpes : actualités TER

[Tchouks]

Bonjour,

Non, la numérotation n'est pas étrange, les trains entre Tours et Nevers sont en double parité. Par contre, de Nevers à Lyon la parité de change pas, on est globalement sur une radiale, en passant par Paray comme par Roanne. Les parités données ici correspondent au numéro en gare origine, d'où un impair (Nevers > Lyon) et trois pairs (tous les autres)...

Cette scission était attendue, puisque la ligne tri-régionale était incompatible avec la mise en service du lot ouvert à la concurrence Bourgogne-Ouest-Nivernais, prévue sauf erreur de ma part au prochain changement de service. La scission va immanquablement entraîner un changement de matériel, AGC ou Régiolis AURA de Lyon à Nevers et sans doute ZGC Centre de Nevers à Tours.
Par contre, la logique horaire est surprenante, avec une détente conséquente maintenue entre Lozanne et Moulins malgré le passage par Roanne, plus rapide. L'absence d'arrêt à Roanne et Saint-Germain, voire Tarare, est également surprenante. Doit-on comprendre que les sillons aux deux extrémités sont maintenues pour préserver la compatibilité d'un retour via Paray ?

A ce propos, même en fouillant je n'ai pas trouvé d'information fiable : la situation entre Moulins et Paray, avec une voie HS et la VUT en soirée ne va sans doute pas durer dans le temps. Ca continue après le 31 août ? Quid de travaux ou de la suspension complète de la ligne dans un futur plus ou moins proche ?
L'offre renforcée dans le lot Bourgogne-Ouest-Nivernais aura bien du mal à exister, d'ailleurs...

Jérôme

[Jojo03]

A ce propos, même en fouillant je n'ai pas trouvé d'information fiable : la situation entre Moulins et Paray, avec une voie HS et la VUT en soirée ne va sans doute pas durer dans le temps. Ca continue après le 31 août ? Quid de travaux ou de la suspension complète de la ligne dans un futur plus ou moins proche ?
L'offre renforcée dans le lot Bourgogne-Ouest-Nivernais aura bien du mal à exister, d'ailleurs...

La VUT reste en place entre Paray et Gilly jusqu’à la fin de l’année. La Région doit présenter son offre pour le lot Bourgogne-Ouest-Nivernais en octobre.
Pour l’instant, aucun accord n’a encore été trouvé entre l’État et la Région Bourgogne-Franche-Comté sur le financement. La Région souhaiterait que l’État participe également au financement de la deuxième phase des travaux, estimée à 35 millions d’euros.

[Anton]

Et bien sûr, aucune correspondance acceptable entre les deux trains.
Qu'on ne vienne pas dire que le train ne fonctionnait pas, c'était un TER régulièrement bondé.
On perd donc une relation interrégionale. Il ne reste plus que les trois Intercités (eux aussi bondés) qui relient le Centre à Lyon.

Lamentable qu'il n'y ait pas eu un accord... Quitte à ne pas desservir de gare en BFC, un AR 16840/8 depuis Tours direct entre Bourges et Moulins puis ensuite direction Lyon via St Etienne, ça aurait pu avoir un certain sens.

[Jojo03]

Et bien sûr, aucune correspondance acceptable entre les deux trains.
Qu'on ne vienne pas dire que le train ne fonctionnait pas, c'était un TER régulièrement bondé.
On perd donc une relation interrégionale. Il ne reste plus que les trois Intercités (eux aussi bondés) qui relient le Centre à Lyon.

Sens Tours-Lyon
- 16840 Tours 12h05 – Nevers 14h28 (Quotidien)
- 16843 Nevers 15h10 – Lyon Perrache 18h03 via Roanne (dimanche)
- 16843 Nevers 15h14 – Lyon Perrache 18h03 via Roanne (Sauf dimanche)

46 min de correspondance du lundi au samedi et 42 min le dimanche

Sens Lyon-Tours
- 16850 Lyon Perrache 7h45 – Nevers 10h54 via Roanne (Samedi et Dimanche)
- 16848 Nevers 11h45 – Tours 14h23 (Samedi et Dimanche)
Temps de correspondance : 51 min

- 16850 Lyon 13h25 – Nevers 16h55 via Roanne (Semaine)
- 16848 Nevers 17h09 – Tours 20h13 via Roanne (Semaine)
Temps de correspondance : 14 min

[Rémi]

Bonjour

Concernant les B85000, la pression ne va pas retomber car avec les dessertes supplémentaires sur Nantes - Bordeaux, il y aura probablement au moins statu quo sur les affectations.
Il se dit que l’absence de commandes est aussi liée au souhait de ne pas recommencer la procédure pour le certificat de sécurité de la série. Donc le seul moyen de récupérer du parc serait un accord avec Grand Est, compensé par l’acquisition de matériel supplémentaire dans le cadre du remplacement des TER200. En clair, 6 B85000 GE acquises par l’Etat moyennant une participation au financement de 6 rames nouvelle génération pour la vallée de la Marne et les Strasbourg - Bâle. Cela permettrait d’augmenter la capacité voire d’ajouter un 4eme aller-retour sur la relation Nantes - Lyon (ou au moins un Tours - Lyon).

Par contre, Lyon - Nancy doit passer en 2028 en Corail (si si !) avec prolongement dans la vallée du Rhône. Ensuite, le schéma serait une 3ème tranche d’Oxygène avec maintenance à Bordeaux (avec une liaison Metz - Bordeaux via Lyon et Toulouse… ça promet).
Pas de Lyon - Bordeaux dont le R/C n’atteindrait pas le seuil minimum de soutenabilité pour l’Etat… et qui repose la question d’un matériel bimode.

Rémi

[derrek]

SNCF réseau débloque 110 millions d’euros pour améliorer la ligne Lyon-Grenoble:

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/s ... n-grenoble

"Le gros du chantier concernera le renouvellement complet des voies entre Grenoble et Voiron, courant 2027. Son coût est estimé à 12 millions d’euros. "Ces travaux auront un impact sur le fonctionnement de la ligne, mais sont indispensables", a conclu Jean Castex."

[R42100]

Pour une fois, je serais positif. Je n'ai pas eu l'occasion de tester le dispositif, mais lorsque j'étais à Givors, j'ai constaté (visible également sur Connect) que chaque TER supprimé aujourd'hui sur Saint-Etienne Lyon était remplacé par à minima 3 cars, 4 aux heures les plus tendues. C'est une amélioration substantielle des capacités de substitution même si ça ne pourra assurément pas remplacer le train ! On part de loin avec 2 cars au mieux lors des dispositifs pré mai 26 (dernière phase lourde de travaux).

[mozatellac]

SNCF réseau débloque 110 millions d’euros pour améliorer la ligne Lyon-Grenoble:

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/s ... n-grenoble

"Le gros du chantier concernera le renouvellement complet des voies entre Grenoble et Voiron, courant 2027. Son coût est estimé à 12 millions d’euros. "Ces travaux auront un impact sur le fonctionnement de la ligne, mais sont indispensables", a conclu Jean Castex."

Pourtant il y avait déjà eu un RVB Grenoble - Moirans entre 2007 et 2013. Il faut donc un RVB tous les 15 ans sur ces voies ?

[Thor Navigator]

Bonjour,

Lyon-Grenoble ne se résume pas à la section Moirans-Grenoble et la régénération de l'infrastructure aux seuls RVB (qui concernent de la voie courante, i.e. hors appareils de voie). Vu le montant, c'est manifestement un reliquat de RVB (compter 1 à 1,5 M€ par km de voie traitée). L'époque actuelle veut qu'on communique plus qu'avant sur ce qui constituait l'ordinaire des travaux d'entretien lourd de l'infrastructure. La durée de vie des constituants de la voie varie de 20 à 50 ans (plus encore pour le rail si le niveau de trafic est faible, ce qui n'est pas le cas ici). Il y a eu de grosses opérations de RVB dans les années 70, les années 80 ayant essentiellement visé les installations de signalisation (BAL en lieu et place du BMU, IPCS sur les tronçons les plus chargés, remplacement des postes électromécaniques voire mécaniques) dans le cadre de l'électrification de l'étoile de SAG. Les RVB ont repris à la fin de la décennie 2010 sjmsb et sont loin d'être terminés. Le BAL doit également être régénéré (pas d'ETCS prévu à court terme, vu le manque de moyens et le retard important pris dans l'équipement du réseau classique structurant (*)) avec télécommande des postes dans le cadre du déploiement progressif de la CCR lyonnaise.

(*) l'AOM ne souhaite également pas qu'il arrive à court/moyen terme, les matériels passant en OPMV -TER2Nng et AGC- n'étant pas pré-équipés en ce sens, pour des raisons économiques (l'option a été proposée à l'AOM). Donc en résumé, on repousse l'échéance d'équipement en ETCS de 15 au ans moins... Les premières lignes d'AURA qui devraient être concernées sont Ambérieu - Modane et probablement (le programme n'est pas encore figé) Dijon-Bourg (par la Bresse) - Ambérieu et Ambérieu-Lyon Saint Clair (première étape avant le cœur du NFL).

[mm]

Salut,

Ce samedi il y a eu des travaux en gare de Châteaucreux à Saint-Étienne il n'y avait aucun train sur toute la vallée du Gier.

Est-ce que vous savez si ce sont des travaux pour le raccordement électrique du technicentre de Saint-Étienne? Ou l'allongement des quais pour recevoir des futurs UM3 Regio2n prévu en fin d'année

À +

[Dam's]

Bonjour,

Les travaux étaient pour le raccordement du technicentre

[R42100]

Le prix minimum d'un trajet en TER passera l'an prochain à 4 euros au lieu de 1,20€, soit 8 euros l'aller/retour. Faites vos jeux sur la survie du TTOL et de sa fréquentation par les occasionnels hors abonnés ! On ne compte bien évidemment pas sur le ticket T-Libr TCL + TER à 4,40 euros pour sauver la mise. A Saint-Étienne, on est encore sauvés, il est à 2,30€, mais pour combien de temps. Une très belle stratégie pour encourager le report modal.


Edit : l'information est disponible sur le site des Écologistes de la région Aura, a priori l'abonnement mensuel passe de 25€ minimum à 60€ !

[SETRA S415 NF]

A compter de quand déjà ? Du 1er janvier ?

[R42100]

Bonjour,
Ce devrait être en application au 1er janvier 2027.

[Locutus]

Je ne sais pas si ça déjà été dit
Au SA2027

• La ligne Tassin - Lozanne perd ses ATER X73500 au profil d'un AGC.
• Fermeture de l'UAT de Lozanne. Les conducteurs sont réaffectés à Perrache et Part-Dieu. La charge Tassin - Lozanne revient aux roulements 173P et 172P de Lyon Perrache.
• Les ATER devraient quitter le périmètre de Lyon (direction Clermont Ferrand et Chambery).
• Les CRL perdent la compétence ATER X73500 ainsi que les Régiolis/Corradia Liner. (à voir pour les CRML).
• Le TER 886038 Lyon Perrache - Macon, effectué en Regiolis Z54500 BFC sera effectué par les CRL de Lyon Part-Dieu.
• Lyon Perrache perd la charge Intercité Lyon - St Pierre des Corps - Nantes.

[R42100]

Que diable vont faire des ATER à Chambéry si ce n'est trois ou quatre rames pour assurer une poignée de trains Ambérieu Chambéry sous caténaire ? Quitte à centraliser le matériel, je me serais attendu à une option pour exploiter la ligne en éléctrique.

[38420]

Les ATER à Chambéry, c'est pour faire aussi tous les Grenoble-Gap

[R42100]

C'est fort vrai ! Je retire ce que j'ai dit. Mais d'ailleurs y a t il des HLP commerciaux en ATER entre Chambéry et Grenoble ?

[ewen]

Il y quand même déjà de nombreux trains assurés en ATER sur l'étoile chambérienne, pour la plupart sous caténaire (vers Ambérieu, mais aussi Modane). De ce que je sais, il y a quelques circulations commerciales le WE entre Grenoble et Chambéry (et vice-versa) qui sont faites en ATER. En espérant que la fin progressive de la crise du matériel roulant en AURA permette de ne plus recourir aux ATER sur les lignes électrifiées.

[fantransport]

C'est fort vrai ! Je retire ce que j'ai dit. Mais d'ailleurs y a t il des HLP commerciaux en ATER entre Chambéry et Grenoble ?

Les ATER circulent uniquement sur les lignes Chambéry-Culoz/Ambérieu, Grenoble-Gap et sur quelques trains entre Chambéry et Grenoble.
Sauf surprise. En septembre, quelques rames ont été aperçues, entre Rives et Grenoble, sur 1 A/R les matins de semaine.

En 2026, les ATER sont acheminés de Chambéry à Grenoble, par le TER 883713 Chambéry 11h25 - Grenoble 12h21, du lundi au samedi.
De Grenoble à Chambéry, ils sont rapatriés, par le TER 883761 Grenoble 10h09 - Chambéry 11h05, le dimanche.
En semaine, on peut apercevoir des ATER rentrer en W, partant de Grenoble vers 10h.

D"ici à 2033, il ne devrait rester que 12 ATER, sur le lot "Étoile de Chambéry et de Grenoble", pour la ligne Grenoble-Gap (avec acheminement depuis/vers Chambéry). Le lot sera exploité aussi, avec 48 TER2NNG Z24500, et 16 TER2NPG Z23500. Ce qui signifie, sans doute, la fin des diesel sous caténaires entre Chambéry et Ambérieu.
Les lignes origine/terminus Lyon et Valence-Genève sont concernées par le lot "Grandes lignes".

[Urbino]

Concernant l'acheminements en W des ATER de Grenoble vers Chambéry, je confirme avoir croisé un ATER ce matin. Il est parti de la gare juste avant 10.00.
Cela étant donné, il est dommage d'étendre aux jours de semaine le 10.09 Grenoble > Chambéry, et de l'assurer avec cet ATER. Si cet ATER circule en W sur ce créneau, je doute que la plage travaux soit réellement utilisée...

[fantransport]

La région Auvergne-Rhône-Alpes a, enfin, commencée à partager, les premiers détails de la nouvelle tarification régionale, qui devraient être mise en œuvre à partir du 1er janvier 2027. La campagne de communication devrait bientôt arriver.

Un réseau "La Région vous transporte", deux gammes d'offres, en 2027 :
- Réseau Structurant (TER et 11 lignes Cars Région Express) et,
- Réseau de Proximité (274 lignes Cars Région).
Des lignes Cars Région Express basculent en Car Région Réseau de Proximité.

En gros résumé (+26 ans), de ce que j'ai compris :

Plein Tarif

Réseau structurant (TER et Cars Région Express)
Barème Kilométrique Régional avec un plancher minimum de 4€. Avec un carnet de 6 trajets (la réduction passe de -20 à -25%), le plancher passe à 3€.

Réseau de Proximité (Cars Région)
Trajet à 4€. Avec un carnet de 6 trajets, le trajet passe à 3€.


Cartes commerciales Illico Liberté (carte à 30€ acceptée sur tout le réseau de la région + liaisons avec les régions voisines)

Réseau structurant (TER et Cars Région Express)
Semaine, -30% (-25% actuellement) = Barème Kilométrique Régional (-30%) avec un prix plancher de 2,80€.
Week-ends et jours fériés, -50% (inchangée) = Barème Kilométrique Régional (-50%) avec un prix plancher de 2,00€.

Réseau de Proximité (Cars Région)
Semaine : -30% = trajet à 2,80€.
Week-ends et jours fériés : -50% = trajet à 2,00€.

Les week-ends et jours fériés, vous pouvez être accompagnés jusqu'à 3 accompagnants :
= Barème Kilométrique Régional (-50%, comme actuellement) avec un prix plancher à 2€ sur TER et Cars Région Express,
= trajet à 2€ sur Cars Région.


Abonnements

Réseau structurant (TER et Cars Région Express)
- Barème Kilométrique Régional mensuel avec un prix plancher à 60€ mensuel (630€ si annuel, soit 52,50€ mensuel) pour un parcours défini.

Pour tout autre trajet (TER, Cars Région Express et Cars Région, hors parcours défini, c'est :
- Semaine
= Barème Kilométrique Régional (-30%) avec un prix plancher à 2,80€ sur TER et Cars Région Express,
= trajet à 2,80€ sur Cars Région.
- Week-ends et jours fériés
= Barème Kilométrique Régional (-50%) avec un prix plancher à 2€ sur TER et Cars Région Express,
= trajet à 2,00€ sur Cars Région.

Réseau de Proximité (Cars Région)
- 60€ mensuel (630€ si annuel) avec accès à toutes les lignes du réseau Car Région (hors TER et Cars Région Express).

Pour tout autre trajet, sur TER et Cars Région Express, c'est :
- Semaine
= Barème Kilométrique Régional (-30%) avec un prix plancher à 2,80€ sur TER et Cars Région Express
- Week-end et jours fériés
= Barème Kilométrique Régional (-50%) avec un prix plancher à 2€ sur TER et Cars Région Express

Dans les deux cas, les week-ends et jours fériés, vous pouvez être accompagnés jusqu'à 3 accompagnants :
= Barème Kilométrique Régional (-50%, comme actuellement) avec un prix plancher à 2€ sur TER et Cars Région Express,
= trajet à 2€ sur Cars Région.

Il existera toujours d'autres dispositions pour les -26 ans, illico solidaire, illico mobilités, Illico sureté, Scolaire+Mobilité région.

[R42100]

L'abonnement avec accès a toutes les lignes car région c'est un abonnement pour tous les départements ? Et je suppose pas valable sur de nombreuses lignes savoyardes et haut savoyardes ?

[Sasomo]

J'ai l'impression que la Région est entrain de casser l'attrait pour les transports en communs en brouillant la clarté de l'offre tarifaire et la rendant moins attractive...
M'enfin, on connaît leur amour pour la voiture...

[fantransport]

L'abonnement avec accès a toutes les lignes car région c'est un abonnement pour tous les départements ? Et je suppose pas valable sur de nombreuses lignes savoyardes et haut savoyardes ?

Selon l'annonce de la région, dans une réunion, l'abonnement Cars Région concerne bien tout le réseau, soit 274 lignes Cars Région. Cela concernerait environ 10 lignes en Savoie et environ 20 en Haute-Savoie. J'ai pas encore le détail.
Il est possible que des particularités soit appliquées sur certaines lignes, je pense notamment aux lignes saisonnières, vers les stations.
A suivre.