Le premier exemplaire est arrivé à Nancy : https://www.estrepublicain.fr/economie/ ... ve-a-nancyNathan_le_Nancéien a écrit :Il arrive le mois prochain vers le 15 et sera présenté sur la place Stan ou République
Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
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- P-Antoine 57
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Le premier nouveau trolleybus électrique est arrivé à Nancy.
Le premier des 25 nouveaux trolleybus électrique qui seront mis en circulation l'hiver prochain a été réceptionné par la Métropole du Grand Nancy ce mardi 12 mars. Les tests de conduite se dérouleront durant les prochains jours.
Alors que le grand chantier du futur trolleybus du Grand Nancy se poursuit dans le centre-ville, la Métropole indique avoir réceptionné, ce mardi 12 mars, un premier véhicule 100% électrique sur les 25 qui sillonneront la Ligne 1, entre Brabois (Vandœuvre-lès-Nancy) à Mouzimpré (Essey-lès-Nancy) d'ici l'hiver prochain, si l'agenda ne subit pas de nouveau contre-temps. La date ne doit rien au hasard puisque l'arrivée de ce trolley intervient un an, jour pour jour, après le retrait définitif du tram sur pneu.
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Le futur trolleybus 100% électrique du Grand Nancy - DR.
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
La livrée lui va bien je trouve
Les trolleybus suivants arriveront dès la fin du mois, on a le calendrier de livraison ? Je suppose une phase d marche à blanc à la fin de l'année ou début 2025 avant sa mise en service ?
Les trolleybus suivants arriveront dès la fin du mois, on a le calendrier de livraison ? Je suppose une phase d marche à blanc à la fin de l'année ou début 2025 avant sa mise en service ?
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Hess prévoit de livrer un véhicule toutes les deux semaines, jusque fin décembre.
Or le 31/12/2024 est dans moins de 48 semaines.
Or le 31/12/2024 est dans moins de 48 semaines.
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
L'engin de 24 mètres de long et d'une capacité de 154 places arrive de l'entreprise Hess en Suisse et sera stationné au dépôt Keolis à Ludres.
"Après sa réception, qui nécessitera quelques manipulations techniques de la part du constructeur pour rendre le véhicule tracté, opérationnel, il sera ensuite pris en main sera par Keolis afin de former les premiers agents, les futurs conducteurs, et réaliser les tests de conduite, entre le 13 et le 18 mars" précise la Métropole dans un communiqué.
Les exemplaires suivants arriveront progressivement à Ludres à partir de la fin de ce mois de mars.
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Donc on peut se dire qu'une mise en service vers février 2024, après une phase de marche à blanc en janvier ?P-Antoine 57 a écrit :Hess prévoit de livrer un véhicule toutes les deux semaines, jusque fin décembre.
Or le 31/12/2024 est dans moins de 48 semaines.
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- P-Antoine 57
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
La mise en service est désormais prévue pour la fin de l'hiver 2024/2025 (soit mars 2025). Le Grand Nancy attend que 21 trolleybus soient opérationnels pour lancer l'exploitation, et il n'y a désormais plus aucun espoir que tous les véhicules soient livrés en janvier 2025 comme prévu au contrat. La faute à "une lecture un peu rapide du cahier des charges" par Hess selon la MGN.
C'était déjà assez étrange qu'en 2022, Hess annonçait un prix unitaire d'1,000 M€ pour des véhicules 24m alors que c'était à l'époque le prix des véhicules 18m livrés à Lyon et Salzbourg.
Le chantier a lui aussi un peu de retard : en dépit des arguments des anti-trams, le viaduc Kennedy nécessite des travaux, et les bifilaires du TVR (parfois héritées de l'Opération Trolleybus de 1982) ne sont pas réutilisables en l'état et doivent être démontées et abaissées pour correspondre à la longueur des perches des Hess.
C'était déjà assez étrange qu'en 2022, Hess annonçait un prix unitaire d'1,000 M€ pour des véhicules 24m alors que c'était à l'époque le prix des véhicules 18m livrés à Lyon et Salzbourg.
Le chantier a lui aussi un peu de retard : en dépit des arguments des anti-trams, le viaduc Kennedy nécessite des travaux, et les bifilaires du TVR (parfois héritées de l'Opération Trolleybus de 1982) ne sont pas réutilisables en l'état et doivent être démontées et abaissées pour correspondre à la longueur des perches des Hess.
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Nathan_le_Nancéien
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
nous sommes en 2024 donc je pense que vous voulez dire en février 2025 hors la MES est annoncé pour l'hiver 2025
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Donc dans un an exactement pour la mise en serviceP-Antoine 57 a écrit :La mise en service est désormais prévue pour la fin de l'hiver 2024/2025 (soit mars 2025). Le Grand Nancy attend que 21 trolleybus soient opérationnels pour lancer l'exploitation, et il n'y a désormais plus aucun espoir que tous les véhicules soient livrés en janvier 2025 comme prévu au contrat. La faute à "une lecture un peu rapide du cahier des charges" par Hess selon la MGN.
D'ici la fin de l'année, il devrait avoir une concertation sur le projet des BHNS L2 à L5
Des travaux lourds sur le viaduc Kennedy, des travaux de grosse rénovation de la structure du viaduc ?P-Antoine 57 a écrit :Le chantier a lui aussi un peu de retard : en dépit des arguments des anti-trams, le viaduc Kennedy nécessite des travaux, et les bifilaires du TVR (parfois héritées de l'Opération Trolleybus de 1982) ne sont pas réutilisables en l'état et doivent être démontées et abaissées pour correspondre à la longueur des perches des Hess.
Pour les bifilaires, il y a un changement complet sur toute la ligne nan ?
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
L'intérieur du trolleybus :
https://twitter.com/bleusudlorraine/sta ... 4465607972
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
https://www.francebleu.fr/emissions/les ... ir-9751925Mise en service début 2025
Du côté du calendrier qui a pris du retard, on commence à y voir plus clair : "les trolleys seront tous là fin décembre, la ligne aérienne de contact sera posée début décembre et la fin des travaux est prévue à l'été et début d'automne". Le lancement de la ligne 1 en trolley est programmée désormais en janvier 2025.
Au moment du choix du trolleybus en 2021, le Grand Nancy parlait de 8 mois de travaux et 50 millions d'euros de budget. On sera finalement autour de 80 millions et quasiment deux ans de chantier.
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour, le deuxième trolleybus est arrivé hier, tandis que le troisième est arrivé ce jour (en réalité le 8ᵉ, car modifications sur la chaîne de fabrication).
La date de mise en service a été reculée encore, cette fois fixée surement définitivement au 12 mars 2025, une symbolique !
La date de mise en service a été reculée encore, cette fois fixée surement définitivement au 12 mars 2025, une symbolique !
Vous pouvez aller voir tout mon contenu sur les TC ici : https://linkfly.to/le-traminot-nanceien
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Nancy : dès le mois de mai, les bus de la ligne A rouleront sur une partie du tracé du futur trolleybus.
En attendant le lancement du trolleybus prévu en début d'année 2025, les bus de la ligne de remplacement vont circuler progressivement sur le tracé de la future ligne 1. Arrivé fin mars à Nancy, le premier exemplaire du trolleybus est présenté aux habitants lors de plusieurs rendez-vous. Néanmoins, ils vont devoir attendre pour grimper à bord puisque sa mise en service a été à nouveau retardée et n’aura lieu qu’au premier trimestre 2025.
Malgré ce retard, la Métropole du Grand Nancy continue les travaux d’aménagement et indique que les bus de la ligne A pourront circuler sur une première partie du futur tracé du trolleybus à partir du lundi 13 mai 2024.
Un premier tronçon en mai puis d’autres attendus en septembre. En attendant la mise en service du trolleybus, la Métropole du Grand Nancy souhaite proposer une solution de remplacement aux usagers : "L’objectif est de pouvoir faire circuler la ligne A du réseau de remplacement dès que les travaux seront terminés sur les différentes portions de la plateforme".
Cela se fera progressivement. "La remise en circulation de la ligne A sur la plateforme du trolleybus se fera par étape en fonction de la fin des travaux", indique la Métropole.
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Vidéo sur le futur Trolley Hess :
https://www.youtube.com/watch?v=As-WjEgPHuw
Sur la vidéo, on voit cette image :

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Sur la vidéo, on voit cette image :

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guill
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonsoir,
Les supports des filaires sont en train d'être mis en place depuis Brabois.
Guillaume
Les supports des filaires sont en train d'être mis en place depuis Brabois.
Guillaume
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Des essais ont eu lieu dans le secteur Vélodrome - Brabois, encore quelques réglages à faire, notamment pour l'emperchage à Brabois :
https://www.youtube.com/watch?v=bnn5PH8_EbU
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour,
Ma première intervention, je me présente: Mon prénom est Claude (ce qui indique en passant que je ne suis pas un perdreau de l'année!) et j'habite dans la banlieue Est de la métropole.
Je suis très intéressé et impatient de pouvoir utiliser le trolleybus à Nancy. Je connais ce modèle, l'ayant utilisé à Lausanne notamment. Et je l'ai trouvé pratique, impressionnant en virage, compte tenu de la taille.
Rétrospectivement, le choix de Hess était évident face à Van Hool. On serait dans la m... si on avait choisi le VanHool!
Je m'interroge néanmoins sur la pertinence du choix d'un modèle "à perches". La justification officielle affichée sur le site du Grand Nancy était la réutilisation de la caténaire du TVR..... sauf qu'il a fallu déposer l'ancienne ligne, et la remplacer par une neuve. N'aurait-il pas été plus pertinent de choisir un modèle "Tosa"?
Cela étant, la ligne toute neuve est belle et bien plus légère que l'ancienne!
Le choix d'un modèle "Tosa" est peut-être encore plus pertinent quand on constate que le secteur Saint-Jean-Saint-George ne sera pas équipé (apparemment l'architecte des monuments ne sait pas qu'il y avait déja des fils pour un tramway lorsque les maisons classées de la rue St Jean ont été construites), ainsi que toute l'avenue du Général Leclerc. Trois déperchages/perchages (CHU, Montet, Kennedy, canal) dans un seul trajet c'est beaucoup et ce n'est peut-être pas ce qui est mécaniquement le plus indiqué pour un trolleybus! Je me souviens des anciens trolleyb bi-mode PVR, qui avaient souvent des problèmes au terminus Essey, avant d'aller à Seichamps. On verra à l'usage.
Je vois que les fils sont en cours d'installation à l'Est, et j'attends avec impatience de les voir faire les essais à Saint-Max et Essey Mouzimpré.
Cordialement
Claude
Ma première intervention, je me présente: Mon prénom est Claude (ce qui indique en passant que je ne suis pas un perdreau de l'année!) et j'habite dans la banlieue Est de la métropole.
Je suis très intéressé et impatient de pouvoir utiliser le trolleybus à Nancy. Je connais ce modèle, l'ayant utilisé à Lausanne notamment. Et je l'ai trouvé pratique, impressionnant en virage, compte tenu de la taille.
Rétrospectivement, le choix de Hess était évident face à Van Hool. On serait dans la m... si on avait choisi le VanHool!
Je m'interroge néanmoins sur la pertinence du choix d'un modèle "à perches". La justification officielle affichée sur le site du Grand Nancy était la réutilisation de la caténaire du TVR..... sauf qu'il a fallu déposer l'ancienne ligne, et la remplacer par une neuve. N'aurait-il pas été plus pertinent de choisir un modèle "Tosa"?
Cela étant, la ligne toute neuve est belle et bien plus légère que l'ancienne!
Le choix d'un modèle "Tosa" est peut-être encore plus pertinent quand on constate que le secteur Saint-Jean-Saint-George ne sera pas équipé (apparemment l'architecte des monuments ne sait pas qu'il y avait déja des fils pour un tramway lorsque les maisons classées de la rue St Jean ont été construites), ainsi que toute l'avenue du Général Leclerc. Trois déperchages/perchages (CHU, Montet, Kennedy, canal) dans un seul trajet c'est beaucoup et ce n'est peut-être pas ce qui est mécaniquement le plus indiqué pour un trolleybus! Je me souviens des anciens trolleyb bi-mode PVR, qui avaient souvent des problèmes au terminus Essey, avant d'aller à Seichamps. On verra à l'usage.
Je vois que les fils sont en cours d'installation à l'Est, et j'attends avec impatience de les voir faire les essais à Saint-Max et Essey Mouzimpré.
Cordialement
Claude
Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
La métropole a eu un excès de confiance pour la réutilisation des bifilaires du TVR, mais à fait face à des surprises techniques et administratives. Pas de bol ou amateurisme, c'est au choix 
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
En fait, on a l'impression que certaines études ont été réalisées à l'envers, de fait de l'urgence et des finances à sec.
Sans doute aurait-il fallu penser au remplacement du TVR bien en amont. A Caen, alors-même que leur TVR posait moins de problèmes, la décision de passer à autre chose a été prise plus rapidement, dès que le constat qu le système allait devenir très couteux.
A Nancy, les études pour le remplacement ont été réellement débutées lorsqu'il est apparu que le TVR allait être interdit. Et comme partout ailleurs lorsqu'une ligne de tramway est envisagée, les études/discussions/négociations/engueulades s'éternisent, ce qui n'es pas anormal en fait, compte tenu que les choix engagent paur de nombreuses années.
Le coût prévisible pour le tramway s'avérant financièrement et politiquement dangereux pour l'avenir de Nancy, il a fallu passer à autre chose moins cher!
En un tel cas, le principe d'un trolleybus bi-articulé s'impose presque naturellement, coût moindre (au moins sur le court et moyen terme), rapidité des travaux, et ...... présence des caténaires!
Et c'est là que se situe l'erreur. Comment penser que des caténaires qui ont plus de 40 ans peuvent être réutilisées? Le besoin de remplacement était évident.
Et puisqu'il fallait déposer, pourquoi alors remettre un réseau filaire, alors que les solutions TOSA sur le même matériel roulant auraient été plus rapides à mettre en service, pour un coût moindre (enfin, je pense).
Personnellement, les fils ne me gênent pas, j'aime les trolleybus, mais il y a une cerise sur le gâteau, ce sont les trois secteurs non couverts, et cela n'était pas prévu. Je serais curieux de connaître l'avis de Hess sur ces ruptures de couvertures!
Cela ne m’empêche pasd'aller voir où en sont les travaux et les essais, et je suis impatient des voir les trolleybus sur le secteur Est. Le montage est en cours à Mouzimpré.
Cordialement
Claude
Sans doute aurait-il fallu penser au remplacement du TVR bien en amont. A Caen, alors-même que leur TVR posait moins de problèmes, la décision de passer à autre chose a été prise plus rapidement, dès que le constat qu le système allait devenir très couteux.
A Nancy, les études pour le remplacement ont été réellement débutées lorsqu'il est apparu que le TVR allait être interdit. Et comme partout ailleurs lorsqu'une ligne de tramway est envisagée, les études/discussions/négociations/engueulades s'éternisent, ce qui n'es pas anormal en fait, compte tenu que les choix engagent paur de nombreuses années.
Le coût prévisible pour le tramway s'avérant financièrement et politiquement dangereux pour l'avenir de Nancy, il a fallu passer à autre chose moins cher!
En un tel cas, le principe d'un trolleybus bi-articulé s'impose presque naturellement, coût moindre (au moins sur le court et moyen terme), rapidité des travaux, et ...... présence des caténaires!
Et c'est là que se situe l'erreur. Comment penser que des caténaires qui ont plus de 40 ans peuvent être réutilisées? Le besoin de remplacement était évident.
Et puisqu'il fallait déposer, pourquoi alors remettre un réseau filaire, alors que les solutions TOSA sur le même matériel roulant auraient été plus rapides à mettre en service, pour un coût moindre (enfin, je pense).
Personnellement, les fils ne me gênent pas, j'aime les trolleybus, mais il y a une cerise sur le gâteau, ce sont les trois secteurs non couverts, et cela n'était pas prévu. Je serais curieux de connaître l'avis de Hess sur ces ruptures de couvertures!
Cela ne m’empêche pasd'aller voir où en sont les travaux et les essais, et je suis impatient des voir les trolleybus sur le secteur Est. Le montage est en cours à Mouzimpré.
Cordialement
Claude
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Sasomo
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Un système de type TOSA nécessite des infrastructures des fois bien plus contraignantes qu'une bi-filaire, les stations de recharge ont un besoin de puissance pas forcément disponible dans les secteurs nécessaires à l'exploitation. De plus, au moment du choix du trolley à Nancy, il me semble que le système TOSA (et similaires) proposé par Hess n'était encore que de l'ordre du prototypage...Claude_Nancy a écrit :Et puisqu'il fallait déposer, pourquoi alors remettre un réseau filaire, alors que les solutions TOSA sur le même matériel roulant auraient été plus rapides à mettre en service, pour un coût moindre (enfin, je pense).
Normalement les trolleybus de dernière génération de chez HESS sont tout à fait capable de circuler sans bi-filaire sur certaines sections, c'est d'ailleurs régulièrement le cas à Genève et Lausanne à cause des chantiers et cela ne pose aucun réel problème. Je penses même que les gens de chez Hess doivent être très heureux de prouver la fiabilité de leurs modèles sur une exploitation quotidienne avec zones non-couvertes.Claude_Nancy a écrit :Personnellement, les fils ne me gênent pas, j'aime les trolleybus, mais il y a une cerise sur le gâteau, ce sont les trois secteurs non couverts, et cela n'était pas prévu. Je serais curieux de connaître l'avis de Hess sur ces ruptures de couvertures!
Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Pour l'avoir conduit, l'autonomie sur batterie est de 14 kms (à vide, sans chauffage ni climatisation), alors en exploitation nanceénne réelle, ça risque d'être limitant.
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour,
@ Sasomo
Certes, les trolleybus Hess peuvent circuler sur leur batterie, perches baissées (Scoop54 émet peut-être quelques doutes sur l'autonomie?), et je ne disconvient pas que c'est très pratique pour éviter les secteurs en travaux.... mais ces détournements temporaires ne peuvent pas être comparés à 6 manoeuvres par aller/retour, et multiplié par le nombre d'AR. L'avenir dira si le système résiste à ce traitement.
Bonne journée
Claude
@ Sasomo
Certes, les trolleybus Hess peuvent circuler sur leur batterie, perches baissées (Scoop54 émet peut-être quelques doutes sur l'autonomie?), et je ne disconvient pas que c'est très pratique pour éviter les secteurs en travaux.... mais ces détournements temporaires ne peuvent pas être comparés à 6 manoeuvres par aller/retour, et multiplié par le nombre d'AR. L'avenir dira si le système résiste à ce traitement.
Bonne journée
Claude
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour,
Je vois les travaux à Mouzimpré, et j'ai la nette impression qu'il y a une zone de coupure entre l'arrêt de descente et le stationnement départ. Pour l'avenue du général Leclerc et la rue St Jean, on sait que ce sont des causes exogènes, mais pour les terminus, il semble qu'il y ait une raison ou un choix technique. Quelqu'un sait-il pour quoi ces coupures?
Bonne journée
Claude
Je vois les travaux à Mouzimpré, et j'ai la nette impression qu'il y a une zone de coupure entre l'arrêt de descente et le stationnement départ. Pour l'avenue du général Leclerc et la rue St Jean, on sait que ce sont des causes exogènes, mais pour les terminus, il semble qu'il y ait une raison ou un choix technique. Quelqu'un sait-il pour quoi ces coupures?
Bonne journée
Claude
Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Pour éviter d'installer un aiguillage de ligne aérienne j'imagine; appareillage probablement trop couteux et qui demande de la maintenance. Argument probablement utilisé pour le demi tour du CHU perches baissées.
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Effectivement, je viens de voir à Mouzimpré.
On passe d'une voie d'arrivée à trois voies de stationnement, avec un virage à 90°.
Plutôt compliqué comme configuration!
Cordialement
Claude
On passe d'une voie d'arrivée à trois voies de stationnement, avec un virage à 90°.
Plutôt compliqué comme configuration!
Cordialement
Claude
Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Pourtant dans les années 80 on y arrivait très bien ; des photos que j'ai vu (j'étais pas né
) au CHU il y a plusieurs quais côte à côte avec son lot d'appareillage de LAC.
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour, HESS 25 DC sur plateau vu à Bourgoin-Jallieu (38) ce jeudi matin sens Lyon.
- P-Antoine 57
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Dans sa configuration d'origine (1982-1996 - héritée de la création de la ligne 4 en 1970), le terminus CHU n'avait qu'un seul quai. Le terminus a été reconstruit avec 7 (!) voies à quai début 1996, lorsque l'offre de la ligne 4/19 a été portée à 18 bus/heure/sens en HP à compter du 10/01/1996.scoop54 a écrit :Pourtant dans les années 80 on y arrivait très bien ; des photos que j'ai vu (j'étais pas né) au CHU il y a plusieurs quais côte à côte avec son lot d'appareillage de LAC.
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
@ P_Antoine:
La configuration future à Mouzimpré me semble différente de celle du TVR. Maintenant on passe de une voie d'arrivée à 3 voies de stationnement, avec entre 'arrivée et le stationnement une courbe à 90°. Pas sur que ça aurait fonctionné. Mais il aurait été possible de laisser comme avant, continuation de la ligne "arrivé" sur la voie extérieure du stationnement.
Je viens de regarder sur le site Hess: "Geschloessen bis 18. Dezember zu 6. Januar". Alors, ils vont arriver à temps les manquants?
Bonne journée
Claude
La configuration future à Mouzimpré me semble différente de celle du TVR. Maintenant on passe de une voie d'arrivée à 3 voies de stationnement, avec entre 'arrivée et le stationnement une courbe à 90°. Pas sur que ça aurait fonctionné. Mais il aurait été possible de laisser comme avant, continuation de la ligne "arrivé" sur la voie extérieure du stationnement.
Je viens de regarder sur le site Hess: "Geschloessen bis 18. Dezember zu 6. Januar". Alors, ils vont arriver à temps les manquants?
Bonne journée
Claude
- P-Antoine 57
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Il serait intéressant d'avoir le retour d'expérience du réseau de Fribourg, où les trolleybus roulent perches baissées en exploitation normale avec de nombreux cycles de déperchages/emperchages. Pas seulement lors de déviations ou sur les HLP.Sasomo a écrit :Normalement les trolleybus de dernière génération de chez HESS sont tout à fait capable de circuler sans bi-filaire sur certaines sections, c'est d'ailleurs régulièrement le cas à Genève et Lausanne à cause des chantiers et cela ne pose aucun réel problème. Je penses même que les gens de chez Hess doivent être très heureux de prouver la fiabilité de leurs modèles sur une exploitation quotidienne avec zones non-couvertes.
Il a fallu déposer les bifilaires en "urgence" pour les abaisser. En effet, après avoir remporté le marché, Hess a alerté que les perches des LighTram étaient trop courtes pour les installations nancéiennes, qui sont semble-t-il inhabituellement hautes (jusqu'à 6,50 mètres du sol). Sans doute l'un des nombreux points du cahier des charges qui a été trop "hâtivement" lu par Hess selon le Grand Nancy.Claude_Nancy a écrit :En un tel cas, le principe d'un trolleybus bi-articulé s'impose presque naturellement, coût moindre (au moins sur le court et moyen terme), rapidité des travaux, et ...... présence des caténaires!
Et c'est là que se situe l'erreur. Comment penser que des caténaires qui ont plus de 40 ans peuvent être réutilisées? Le besoin de remplacement était évident.
En réalité, les installations électriques n'étaient dans leur jus de 1982 qu'à Brabois et St-Max. Sur le reste du parcours, tout avait été refait en 2000. Mais conserver les bifilaires étaient effectivement l'un des arguments anti-tram. Un argument déjà utilisé en 1997 lors du choix du TVR.
En mars (il y a 35 - 40 semaines), Hess annonçait livrer 1 véhicule toutes les deux semaines. Une dizaine de véhicules sont aujourd'hui livrés.Claude_Nancy a écrit :Je viens de regarder sur le site Hess: "Geschloessen bis 18. Dezember zu 6. Januar". Alors, ils vont arriver à temps les manquants?
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour,
Le communiqué de Grand Nancy.
https://www.grandnancy.eu/actualites/ac ... avril-2025
C'est donc pour le 5 avril.
Marrant: les l.a.c. sont déclarées terminées. Sauf si les poseurs ont fait tout Saint Max jusque Ile de Corse cette nuit,+ un sens à Essey, la déclaration est un poil en avance! Pas grave!
Bonne journée
Claude
Le communiqué de Grand Nancy.
https://www.grandnancy.eu/actualites/ac ... avril-2025
C'est donc pour le 5 avril.
Marrant: les l.a.c. sont déclarées terminées. Sauf si les poseurs ont fait tout Saint Max jusque Ile de Corse cette nuit,+ un sens à Essey, la déclaration est un poil en avance! Pas grave!
Bonne journée
Claude
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Au moins on a la date de mise en service 
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Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Coucou, en effet, tout a été fait pour éviter tout aiguillage aérien, les perches ne sont pas pourvues d'une boucle magnétique comme c'est le cas à Lyon.
Le terminus de Mouzimpré est pourvu de trois voies et deux quais, une voie d'arrivée dépôt, une voie de montée et une voie avec une lac seule de 15 m de long pour la recharge !
Y aurai t-il des photos de la livraison apercu près de Lyon ( ou une possibilité que vous les suiviez pour les filmer)?
Le terminus de Mouzimpré est pourvu de trois voies et deux quais, une voie d'arrivée dépôt, une voie de montée et une voie avec une lac seule de 15 m de long pour la recharge !
Y aurai t-il des photos de la livraison apercu près de Lyon ( ou une possibilité que vous les suiviez pour les filmer)?
Vous pouvez aller voir tout mon contenu sur les TC ici : https://linkfly.to/le-traminot-nanceien
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Poslovitch
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour!
Très content d'être tombé sur ce forum, surtout que depuis quelques semaines j'accumule diverses informations de la part de machinistes de Stan sans aucun moyen de pouvoir les vérifier.
Notamment, j'ai eu des échos quant à des dysfonctionnements des batteries installées sur les Lightram 25 DC (qui apparemment ne sont pas les batteries d'usine fournies par Hess ?), comme quoi elles ont occasionné des problèmes lors de la formation des conducteurs, car mal dimensionnées à la distance sans LAC (dans le sens CHU -- Mouzimpré, le déperchage se fait à Montet Octroi et l'emperchage à Division de Fer : ça fait pas loin de 4 km sans alimentation aérienne).
Bref, si vous avez des infos à ce sujet qui pourraient venir infirmer ou confirmer ces dires, je serais ravi d'en discuter
Très content d'être tombé sur ce forum, surtout que depuis quelques semaines j'accumule diverses informations de la part de machinistes de Stan sans aucun moyen de pouvoir les vérifier.
Notamment, j'ai eu des échos quant à des dysfonctionnements des batteries installées sur les Lightram 25 DC (qui apparemment ne sont pas les batteries d'usine fournies par Hess ?), comme quoi elles ont occasionné des problèmes lors de la formation des conducteurs, car mal dimensionnées à la distance sans LAC (dans le sens CHU -- Mouzimpré, le déperchage se fait à Montet Octroi et l'emperchage à Division de Fer : ça fait pas loin de 4 km sans alimentation aérienne).
Bref, si vous avez des infos à ce sujet qui pourraient venir infirmer ou confirmer ces dires, je serais ravi d'en discuter
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour,
En fait, entre le déperchage de Montet-Octroi et l'emperchage à Ile -de-Corse, il y a un petit secteur (Bld Jean-Jaurès jusque viaduc Kennedy avec alimentation aérienne, mais c'est court pour recharger... Peut-être faudra-t-il équiper à nouveau l'avenue Général Leclerc (j'ai conscience que c'est un casus belli pour les riverains, et un défi technique pour la métropole)
Des échos de dysfonctionnement? Diantre, ce serait intéressant d'en savoir plus! Et y-aurait-il des points communs avec ceux, récurrents que connaissent les trolleybus de Neuchâtel en Suisse?
Bonne journée
Claude
En fait, entre le déperchage de Montet-Octroi et l'emperchage à Ile -de-Corse, il y a un petit secteur (Bld Jean-Jaurès jusque viaduc Kennedy avec alimentation aérienne, mais c'est court pour recharger... Peut-être faudra-t-il équiper à nouveau l'avenue Général Leclerc (j'ai conscience que c'est un casus belli pour les riverains, et un défi technique pour la métropole)
Des échos de dysfonctionnement? Diantre, ce serait intéressant d'en savoir plus! Et y-aurait-il des points communs avec ceux, récurrents que connaissent les trolleybus de Neuchâtel en Suisse?
Bonne journée
Claude
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Poslovitch
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Ah, il y a une autre portion de LAC ! Il faudra voir ce que ça va donner, puisque pour l'instant les formations se déroulent majoritairement sur le tracé de la ligne A, puisque les secteurs Kennedy/Jean Jaurès et Centre-Gare sont encore en travaux. Mais les déperchages/emperchages successifs mêlés au fait que le site propre est partagé avec les vélos m'inquiète un peu pour le respect de la cadence. Aux dernières nouvelles, j'ai ouï dire que la Métropole envisageait une cadence d'un trolley toutes les 5 minutes en heures de pointe. Optimiste, si on rajoute à ça les soucis récurrents du système de gestion du trafic qui ne détecte pas les bus pour leur donner la priorité sur l'avenue du Général Leclerc...
Enfin bref. Effectivement je suis assez frustré de ne pas avoir d'autres sources pour vérifier ce que disent les machinistes que les dires concordants d'autres machinistes. C'est frustrant, mais c'est le lot de ne travailler ni à Kéolis ni au service des transports en communs de la métropole... Un jour peut-être !
Enfin bref. Effectivement je suis assez frustré de ne pas avoir d'autres sources pour vérifier ce que disent les machinistes que les dires concordants d'autres machinistes. C'est frustrant, mais c'est le lot de ne travailler ni à Kéolis ni au service des transports en communs de la métropole... Un jour peut-être !
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Cette mini lac bld Jean-jaures-rue Mon-Desert mesure moins d'un km. Emperchement-deperchement pour 1 km! Je suis dubitatif !
Claude
Claude
Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
La Métropole a choisi la plus petite batterie du catalogue, forcément l'autonomie n'est pas grande (14 km au tableau de bord, batteries chargées et sans auxiliaire) ; et ce chiffre descend à vu d’œil.
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
La question qui se pose est de savoir si la decision de laisser sans lac une grande partie du parcours a été prise avant de choisir ces batteries plus assignées aux manoeuvres qu'au parcours. Apres deux rotations la batterie sera hors d'état. Et quand il y aura une panne sur les lac dans la montee de Vandoeuvre ce sera encore plus problematique.
A croire que ceux qui ont choisi le trolley Bombardier sont encore en poste ou ont formé des disciples!
Dommage, le trolley Hess est bien, dommage de créer un tel réseau en pointillés et d'y affecter des engins sans l'énergie adequate.
Je commence à comprendre l'absence de communication de la métropole depuis quelques temps
Claude
A croire que ceux qui ont choisi le trolley Bombardier sont encore en poste ou ont formé des disciples!
Dommage, le trolley Hess est bien, dommage de créer un tel réseau en pointillés et d'y affecter des engins sans l'énergie adequate.
Je commence à comprendre l'absence de communication de la métropole depuis quelques temps
Claude
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Poslovitch
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Au contraire, je suis prêt à parier qu'ils ne sont plus en poste, mais ont laissé une patate chaude aux personnes qui travaillent sur l'infrastructureClaude_Nancy a écrit :A croire que ceux qui ont choisi le trolley Bombardier sont encore en poste ou ont formé des disciples!
La passation des connaissances/compétences en interne au sein de la Métropole a tout l'air d'être catastrophique, et il me semble que la personne en charge de l'infrastructure informatique qui supervise les transports en commun (billettique, contrôle des performances de Keolis, etc.) est dessus depuis à peine un an (j'avais vu passer une offre d'emploi). Donc une personne "novice" se retrouve aux manettes d'un système qu'il faut moderniser concomitamment à l'arrivée de nouveau matériel roulant, d'un nouveau SAIEV et face aux défauts de l'ancien. La mission m'avait l'air intéressante quoi que... sisyphéenne. mais j'ai préféré poursuivre mes études.
Un truc qui me chagrine (mais je chipote sur des détails techniques), c'est que le nouveau SAE n'utilise pas RTK Centipede (qui permet d'avoir une géolocalisation de l'ordre du centimétrique, même en canyon urbain) et reste sur le bon vieux GPS avec sa précision à la dizaine de mètres, et ce, alors que la Métropole souhaitait savoir sur quels quais des terminus (CHU Brabois, Essey Mouzimpré) les trolleybus seraient situés. Une occasion de manquée
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour,
J'ai un peu l'impression d'un projet monté dans l'urgence, sans s'assurer que chaque étape était validée... Il y aura sans doute des rectifications, comme par exemple de mettre des lignes dans l'avenue du Gal Leclerc! Sinon, il suffirait d'un canton en panne pour que le trolley reste immobilisé faute de batterie...
Je vois aujourd'hui que Stan fait la réception des travaux de lignes en certains points de Nancy, et à Mouzimpré: une nacelle ciseau avec 6 personnes "en civil" et gilet rouge, et un qui tire sur la ligne pour vérifier la solidité et la conformité.... Peut-être bientôt des essais à l'Est?
Une réflexion: A Mouzimpré, il y a une voie réservée à la recharge (voie de gauche. Elle n'est pas reliée au reste du réseau. Je pensais que c'était un isolement pour permettre une recharge rapide.... que nenni, il y a des câbles de liaison qui solidarise avec le réseau.... Alors pourquoi ne pas avoir relié cette voie de recharge avec le départ? il n'y avait pas de difficulté techniques, contrairement à l'arrivée coté sud (de 1 voie vers 2 voies, aiguillage actif). C'est au minimum idiot: le trolley recharge, et sa première action lorsqu'il repart consiste à dépercher pour rempercher plus loin rue Marguerite des Près!
Bonne journée.
Claude
J'ai un peu l'impression d'un projet monté dans l'urgence, sans s'assurer que chaque étape était validée... Il y aura sans doute des rectifications, comme par exemple de mettre des lignes dans l'avenue du Gal Leclerc! Sinon, il suffirait d'un canton en panne pour que le trolley reste immobilisé faute de batterie...
Je vois aujourd'hui que Stan fait la réception des travaux de lignes en certains points de Nancy, et à Mouzimpré: une nacelle ciseau avec 6 personnes "en civil" et gilet rouge, et un qui tire sur la ligne pour vérifier la solidité et la conformité.... Peut-être bientôt des essais à l'Est?
Une réflexion: A Mouzimpré, il y a une voie réservée à la recharge (voie de gauche. Elle n'est pas reliée au reste du réseau. Je pensais que c'était un isolement pour permettre une recharge rapide.... que nenni, il y a des câbles de liaison qui solidarise avec le réseau.... Alors pourquoi ne pas avoir relié cette voie de recharge avec le départ? il n'y avait pas de difficulté techniques, contrairement à l'arrivée coté sud (de 1 voie vers 2 voies, aiguillage actif). C'est au minimum idiot: le trolley recharge, et sa première action lorsqu'il repart consiste à dépercher pour rempercher plus loin rue Marguerite des Près!
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Claude
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Sasomo
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Je ne connais pas la configuration exacte du site, ni les spécificités du réseau, mais je sais que sur d'autres réseaux de trolleybus cela se fait à des arrêts de régulation. La voie non raccordée est là pour mettre un trolley en attente et permettre son dépassement sans vider les batteries. Est-ce peut-être cela qui a été prévu?Claude_Nancy a écrit :Une réflexion: A Mouzimpré, il y a une voie réservée à la recharge (voie de gauche. Elle n'est pas reliée au reste du réseau. Je pensais que c'était un isolement pour permettre une recharge rapide.... que nenni, il y a des câbles de liaison qui solidarise avec le réseau.... Alors pourquoi ne pas avoir relié cette voie de recharge avec le départ? il n'y avait pas de difficulté techniques, contrairement à l'arrivée coté sud (de 1 voie vers 2 voies, aiguillage actif). C'est au minimum idiot: le trolley recharge, et sa première action lorsqu'il repart consiste à dépercher pour rempercher plus loin rue Marguerite des Près!
- Va3b2
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Salut après avoir visionné les vidéos sur la mise en service du Trolleybus Hess je me demande pourquoi il n'y a pas de boucle au terminus de Brabois qui éviterai un deperchage et réemperchage .
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Poslovitch
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Si j'ai bien compris (mais je ne retrouve plus la source exacte, si quelqu'un l'a, je suis preneur), c'est pour éviter l'installation d'un "aiguillage" dans la LAC, puisqu'il y a deux quais parallèles à l'arrêt du CHU.Va3b2 a écrit :Salut après avoir visionné les vidéos sur la mise en service du Trolleybus Hess je me demande pourquoi il n'y a pas de boucle au terminus de Brabois qui éviterai un deperchage et réemperchage .
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour,
En fait, c'est la même (absence) de solution à Mouzimpré: eviter un aiguillage juste après un virage serré. Est-ce une difficulté technique ou une mesure deconomie? Ou en rapport avec ce qui est ecrit plus haut: localisation imprécise de la voie par le système gps?
Bonne journée
Claude
En fait, c'est la même (absence) de solution à Mouzimpré: eviter un aiguillage juste après un virage serré. Est-ce une difficulté technique ou une mesure deconomie? Ou en rapport avec ce qui est ecrit plus haut: localisation imprécise de la voie par le système gps?
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Claude_Nancy
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Annonce des essais:
https://www.ici-c-nancy.fr/grand-nancy/ ... gne-1.html
L'épreuve de vérité pour l'autonomie!
Claude
https://www.ici-c-nancy.fr/grand-nancy/ ... gne-1.html
L'épreuve de vérité pour l'autonomie!
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Ah, intéressant !
Dommage, je n'aurai pas le temps de faire un peu de trolley-sighting
Mais je trouve qu'ils ont de la gueule ces Lightram en bleu. Je suis juste un peu triste qu'ils ne fassent pas la douce mélodie ascendante « tululuuuuluuuuuuuu » du bon vieux TVR lorsqu'il accélérait dans la montée de Brabois !
Et vivement la mise en service. La ligne A est régulièrement sur les rotules aux heures de pointes…
Dommage, je n'aurai pas le temps de faire un peu de trolley-sighting
Mais je trouve qu'ils ont de la gueule ces Lightram en bleu. Je suis juste un peu triste qu'ils ne fassent pas la douce mélodie ascendante « tululuuuuluuuuuuuu » du bon vieux TVR lorsqu'il accélérait dans la montée de Brabois !
Et vivement la mise en service. La ligne A est régulièrement sur les rotules aux heures de pointes…
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Dernière modification par Urbino le 16 janv. 2025 20:30, modifié 1 fois.
Raison : Le partage de liens sans commentaire est à proscrire sur les forums Lineoz... le prochain message de ce style sera supprimé.
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https://www.estrepublicain.fr/transport ... trolleybusGrand Nancy : première sortie en centre-ville pour sept trolleybus
https://actu.fr/grand-est/nancy_54395/v ... 29197.htmlVIDEO. Nancy : j'ai testé pour vous le nouveau trolleybus avant sa mise en service
À Nancy, le trolleybus effectue ses premiers tests avant sa mise en service en avril 2025. J'ai eu la chance de l'emprunter en avant-première. Voici mes impressions.
Dernière modification par Urbino le 16 janv. 2025 20:31, modifié 1 fois.
Raison : Le premier lien a d'ores-et-déjà été partagé dans le message précédent...
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Re: Ligne 1 : Trolley Hess dès 2024
Bonjour, en fait l'installation d'un réseau d'aiguillages nécessiterai des systèmes un peu plus complexe, et des "boucles" magnétiques sur les perches, comme sur de nombreux réseaux. Ici la métropole à fait à l'économie, et s'est dit qu'avec une seule ligne on pouvait s'éviter ca... Mais en fait c'est aux prix de nombreux déperchages aux deux terminus ! On à pu éviter ca sur le tram, étant donné que si changement de voie il y avait, c'était déperchage, donc un seul bifilaire aux terminus. Mais ici le hess a besoin de se recharger dès que possible, ce qui explique qu'on aie plusieurs bifilaires aux terminus.Claude_Nancy a écrit :Bonjour,
En fait, c'est la même (absence) de solution à Mouzimpré: eviter un aiguillage juste après un virage serré. Est-ce une difficulté technique ou une mesure deconomie? Ou en rapport avec ce qui est ecrit plus haut: localisation imprécise de la voie par le système gps?
Bonne journée
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