[Débat] A nous de vous faire détester le train

[Aig]

Après le ttain de nuit d'Hendaye l'autre jour, c'est autour du Paris - Rodez - Albi d'être supprimé au dernier moment ce soir.
D'après l'application SNCF, le motif serait "grève inopinée", excuse qui revient assez souvent, comme les "conditions de départ non réunies" ou autres motifs divers et variés.

Merci pour l'info. Le "au dernier moment" m'intrigue : la loi de 2012 ne prévoit-elle pas un préavis de 48 h censé permettre de prévenir les voyageurs au moins 24 h à l'avance ?

Bonne journée.

[rail45]

A nouveau suppression du train de nuit Paris - Rodez ce soir pour cause de "grève inopinée."

[rail45]

Gros bazar sur les OVC de ce jour.
Ce matin, le Ouigo Vitesse Classique 4073 qui aurait dû quitter Paris-Austerlitz à 7h49 vers Nantes a eu un "léger" retard de 4h40.
En cause : "des vérifications sur des organes essentiels pour la circulation du train" au départ de Paris...
Évidemment, le Ouigo 4082 Nantes - Paris-Bercy, assuré avec la même rame, circule actuellement avec un retard de 4h20 environ.
Il aurait dû arriver dans la capitale à 16h53...
Et pas de chance, comme cette rame assure ensuite le Ouigo 5765 de 18h12 vers Lyon, ce dernier est annoncé avec un retard de 3h30 au départ.
Donc, si tout va bien, les voyageurs se rendant à Lyon devraient arriver en pleine nuit vers 2h30 du matin au lieu de 23 h..
Il va de soi que visiblement, personne ne s'est inquiété du côté de la SNCF de s'organiser pour acheminer les voyageurs par d'autres moyens ou, pour le Paris - Lyon de ce soir, de se préoccuper au cours de la journée de trouver une rame et une locomotive de réserve...
Sachant que l'incident s'est produit peu avant 8 h ce matin, cela semble totalement irréaliste et affligeant...

[Anton]

Clairement, à Masséna, ce ne sont pas les rames Corail qui manquent, vu qu'il n'y a que ça... Il n'y avait donc pas de possibilité de ramener une rame TGV HD au pire des cas, ou une rame Corail avec BB26000 ?

Affligeant... Surtout qu'à Austerlitz, c'est la bamboche à la moindre faille, alors là...

[rail45]

Bah sinon aujourd'hui plusieurs trains ont eu entre 30 minutes et 1h30 de retard au départ d'Austerlitz pour mise à quai tardive des rames...

[rail45]

Sinon mardi soir il y a eu l'histoire du Thalys bloqué plus de 4 h à St Denis sans clim en pleine canicule avec les voyageurs qui ont fini par briser les vitres (départ Paris 14h30, arrivée Bruxelles le lendemain en fin de matinée).
Et le même soir le Paris - Clermont-Ferrand de 18h57 dont les voyageurs ne sont arrivés en Auvergne que le lendemain après-midi après 15 h : 420 km en 20 h, un record !

[R42100]

Sinon mardi soir il y a eu l'histoire du Thalys bloqué plus de 4 h à St Denis sans clim en pleine canicule avec les voyageurs qui ont fini par briser les vitres.
Et le même soir le Paris - Clermont-Ferrand de 18h57 dont les voyageurs ne sont arrivés en Auvergne que le lendemain après-midi après 15 h : 420 km en 20 h, un record !

4h de retard alors qu'ils étaient à St Denis, je vais à Paris à pied
Vraiment outré de voir que les ouigo VC accusent de retard pour réutilisation du train, y'a aucune rame sur Paris ....

[rail45]

Je crois qu'ils n'étaient pas à quai.

[Jojo]

Je crois qu'ils n'étaient pas à quai.

Pour le Thalys, oui probablement.
Mais quatre heures pour bouger ou évacuer un train à quelques km de Paris, il y a des licenciements pour faite grave qui se perdent.

Clairement, à Masséna, ce ne sont pas les rames Corail qui manquent, vu qu'il n'y a que ça... Il n'y avait donc pas de possibilité de ramener une rame TGV HD au pire des cas, ou une rame Corail avec BB26000 ?

Une rame Ouigo GV (ou TGV tout court) disponible ce samedi 23 juillet, alors que depuis deux mois la SNCF dit que le parc est hyper tendu ? C'est probable qu'il n'y en ait pas, surtout qu'il faut aussi un ADC (denrée rare également).
En revanche une 22200 et une rame Corail, ça me parait plus crédible (d'autant que ça ne doit pas être le même équipage qui fait Paris-Nantes-Paris-Lyon dans la journée). Mais bon, ce n'est pas parce qu'il y a du matériel garé qu'il est en état de rouler...

[Mathieu]

Et pas de chance, comme cette rame assure ensuite le Ouigo 5765 de 18h12 vers Lyon, ce dernier est annoncé avec un retard de 3h30 au départ.
Donc, si tout va bien, les voyageurs se rendant à Lyon devraient arriver en pleine nuit vers 2h30 du matin au lieu de 23 h..

Circulation au départ avec 4h20 de retard, soit une arrivée à Lyon vers 3h20.

[CC72052]

Circulation au départ avec 4h20 de retard, soit une arrivée à Lyon vers 3h20.

Non, il est arrivé à 2h36.

[rail45]

Il a rattrapé du temps en route.
L'horaire ne doit pas être trop tendu.
Enfin bon, ce n'est quand-même pas très glorieux...

[OCCITAN]

Je crois qu'ils n'étaient pas à quai.

Pour le Thalys, oui probablement.
Mais quatre heures pour bouger ou évacuer un train à quelques km de Paris, il y a des licenciements pour faite grave qui se perdent.

Bonjour,

Jojo, tu me vois quelque peu surpris de ta réaction face à ce scénario, qui, sous une forme, ou sous une autre, se renouvelle "tous les jours".
De mémoire spontanée, je rappellerai l'avarie d'un train de marchandises à Vienne, proche de Lyon, qui paralysa cette artère de façon "spectaculaire", ainsi que des suppressions de trains qui relèvent davantage d'une organisation, certainement, que de la faute d'un "lampiste" !
Comme précisé plus haut, j'ai un peu décroché de ces informations....

[Mathieu]

Et aujourd'hui, c'est le 5760 Lyon-Paris (la même rame donc ?) qui est tombé en panne à Nuits sous Ravières vers 9h10...
À 13h45, environ 300 voyageurs sont toujours à quai, la rame ayant été remorquée vers le garage le plus proche.
https://twitter.com/svaxelaire/status/1 ... IW1Ug&s=19

Conséquence, le 5763 Paris-Lyon et le 5764 Lyon-Paris sont supprimés aujourd'hui. Aura-t-on un 4071 Paris-Nantes demain ?

[Jojo]

Jojo, tu me vois quelque peu surpris de ta réaction face à ce scénario, qui, sous une forme, ou sous une autre, se renouvelle "tous les jours".

Le problème c'est de "séquestrer" (faut arrêter d'avoir peur des mots) des voyageurs pendant des heures, surtout sous des températures quasi insupportables. Et après s'étonner qu'ils descendent de force.

[BB7601]

Et aujourd'hui, c'est le 5760 Lyon-Paris (la même rame donc ?) qui est tombé en panne à Nuits sous Ravières vers 9h10...
À 13h45, environ 300 voyageurs sont toujours à quai, la rame ayant été remorquée vers le garage le plus proche.
https://twitter.com/svaxelaire/status/1 ... IW1Ug&s=19

Conséquence, le 5763 Paris-Lyon et le 5764 Lyon-Paris sont supprimés aujourd'hui. Aura-t-on un 4071 Paris-Nantes demain ?

Cet accident de personne était un mensonge éhonté de Ouigo, ou il y a eu deux incidents à la suite?
https://twitter.com/OUIGO/status/1551124233400483840

[renaud56]

Et aujourd'hui, c'est le 5760 Lyon-Paris (la même rame donc ?) qui est tombé en panne à Nuits sous Ravières vers 9h10...
À 13h45, environ 300 voyageurs sont toujours à quai, la rame ayant été remorquée vers le garage le plus proche.
https://twitter.com/svaxelaire/status/1 ... IW1Ug&s=19

Conséquence, le 5763 Paris-Lyon et le 5764 Lyon-Paris sont supprimés aujourd'hui. Aura-t-on un 4071 Paris-Nantes demain ?

Les OVC fonctionnent sans aucune rame de réserve ? Quid des maintenances périodiques ou même imprévues - j'imagine qu'une solution a tout de même été prévue au lancement de cette offre ?

[Aig]

Malheureusement, l'information sur ces dysfonctionnements ne semble pas remonter dans les hautes sphères. Le principal message qui semble remonter est que les trains sont complets, ce qui est vrai. Du coup, il est plus facile d'en déduire que le produit est bon plutôt que de procéder à une remise en cause de l'organisation. On fait semblant de ne pas comprendre que ce n'est pas la qualité du service ferroviaire qui attire les voyageurs mais tout simplement un besoin frénétique de déplacements (justifié ou non, c'est une autre histoire ...). Le transport aérien n'échappe pas non plus à ces couacs géants mais ce n'est pas une raison pour les tolérer dans le ferroviaire. On pourrait objecter que les mésaventures qui sont relatées représentent une quantité minime des voyages mais ce qui est relaté par divers contributeurs, dont rail45, utilisateur très régulier du train, semble indiquer que la grosse mésaventure ferroviaire n'est plus l'exception (j'en ai moi-même fait l'expérience et ce qui m'a le plus surpris est que les voyageurs peuvent se retrouver livrés à eux-mêmes dans des conditions extrêmement inconfortables, par exemple être amenés à passer une nuit dans une ville qu'ils ne connaissent pas sans possibilité de trouver un hébergement, suite à la démission des quelques malheureux agents sur place qui ne sont ni formés ni aidés par leur hiérarchie pour trouver des solutions ...)

Bonne journée.

[rail45]

Arrivée à Paris vers 16h20 au lieu de 10h56 ce matin pour les voyageurs du train 5760.

[Momox de Morteau]

Dans la série, la SNCF est une entreprise formidable :

- le TGV n'arrive pas dans la bonne gare à Montpellier :
https://www.midilibre.fr/2022/07/20/mon ... 446005.php
Certes il y a des circonstances extérieures mais quand même...
- 15 heures pour faire Montpellier à Lille :
https://www.lavoixdunord.fr/1200740/art ... ontpellier

Certes on peut dire que c'est de l'exceptionnel mais cela devient de plus en plus récurrent : sur la liaison Intercités Paris-Clermont Fd, pas une semaine sans des retards colossaux avec un triangle des bermudes positionné entre Montargis et Gien, les trains ne disparaissent pas encore mais...
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 84780.html

[Mathieu]

- le TGV n'arrive pas dans la bonne gare à Montpellier :
https://www.midilibre.fr/2022/07/20/mon ... 446005.php

Attention à cette formulation qui laisse penser que c'est une erreur : le train accusait un retard de plusieurs heures, et ne pouvait pas emprunter la ligne classique vers Nîmes et Montpellier Saint Roch en raison de travaux de nuit ayant débuté entre temps.

[Arnaud68800]

Et si on se fie au dernier paragraphe :

Pour les autres, qui n'ont d'autre choix que de se rendre à la gare Saint-Roch, il leur est demandé d'attendre "cinq minutes", le temps pour un second TGV d'arriver sur le quai d'en face. Leur arrivée est prévue vers 2 h du matin.

Ceux qui n'auraient pas pu regagner par leurs propres moyens le centre-ville auraient été transbordés dans un autre TGV terminus Saint-Roch : en rebroussant à Sète sûrement (je ne vois pas d'autre possibilité).

[Mathieu]

Et Ouigo Grande Vitesse ne sera pas épargné par cette mauvaise journée, le 7860 arrivant à Lille à 22h37 avec 3h30 de retard, rame repartant en 7815 et prévue avec un retard de 4h à l'arrivée à Lyon (arrivée prévue vers 2h50)

[cisalpin]

Que fait on une fois arrivé à Lyon à 2h50 ?? y a t'il des métros , des bus ?? ou même des taxis ??

pour ma part , j'ai effectué hier le trajet Aix TGV (14h51 ) - Thonon (19h30 ) sans souci ; (arrivée avec 3 minutes de retard à Thonon )
malgré des correspondances courtes (et pratiques si tout va bien) : 1/4 h à Lyon , 10 mn à Bellegarde ;
clim un peu juste dans le TGV duplex , et surtout dans la rame corail entre Lyon et Bellegarde où il faisait carrément chaud , trés eficace et bienvenue dans le regiolis entre Belegarde et Thonon ;
pas de regret néanmoins pour le corail qui a permis d'absorber la trés forte affluence ;
encore une fois , j'ai été surpris dans le TGV Marseille -Rennes /Nantes par la forte proportion de voyageurs (peut être 2 sur 3 dans notre voiture ) continuant au dela de Lyon ;

[rail76]

La méthode "à nous de vous faire détester le train" a été longuement expliqué dans l'émission de débat sur France Culture. Voici un lien pour la retrouver :
https://www.sosgares.com/post/a-ecouter ... ce-culture