[Débat] A nous de vous faire détester le train

[IVAN]

Je doute que cela fasse avancer le schmilimilimili...blick d'un poil de barbe de sorcière...mais j'ai trouvé çà :
http://massifcentralferroviaire.com/
Un simple constat et une question :
Quelle raison de prendre le train en dehors des radiales ?
Qu'en pense notre président-à-tout-faire-à-l'intellect-supérieur ?
Y a t'il une politique ferroviaire globale dans ce pays ?

[rail45]

Bilan janvier 2023 sur Paris - Orléans.
Trains empruntés : 40
Trains en retard : 15
Taux de ponctualité : 62,5 %
Retards cumulés : 5h21
Un mois calme...

[rail45]

Et février commence sur les chapeaux de roues, enfin sur je peux dire...
Train 14050 Orléans 9h59 - Paris-Austerlitz 11h08.
On est resté 1 h bloqués à la sortie nord d'Etampes pour un problème de signalisation.
Il a fallu 55 minutes pour que le conducteur soit autorisé à descendre sur la voie pour intervenir sur le signal, car il fallait, d'après ce que l'on nous as dit, interrompre toutes les circulations.
Dans le train, les commentaires peu amènes sur la SNCF ont fusé...
Et quand on est reparti, il y a eu des applaudissements moqueurs !
Un ami, conducteur de métro, qui voyage avec moi, a halluciné.
Parmi ses commentaires les plus flatteurs : "Les bouffons," "ce sont vraiment des nazes."
Il en avait eu tellement marre des incidents à répétition que pendant 2 ans il avait pris sa voiture, quitte à faire 250 km aller-retour chaque jour.
Il réessaye le train depuis octobre dernier, mais je crois qu'il va de nouveau craquer et reprendre sa voiture.
Il compense financièrement en prenant des personnes en Blablacar.

[IVAN]

Ce qu'il en est de la SNCF et des conditions de transport ont atteint un niveau lamentable. Probablement avons nous, comme dans les grands corps d'état, rien d'autre que des gestionnaires maniant des discours formatés, de purs technocrates, têtes bien pleines, mais totalement inutiles dès que surgit le moindre grain de sable (et de ce côté siliceux, on est plutôt "dune du Pyla").
Je n'ose même pas faire un plan sur ce que peut être un voyage avec correspondance plus ou moins multiples, en raison du saucissonnage des dessertes.

Malheureusement, cette situation se retrouve dans tout ce qui peut être service public ou délégation de service public.
L'administration est pléthorique, tatillonne, la paperasse envahissante, le discours "start-up" creux présent partout.
Et pas de vision politique.

[parisse]

D'ailleurs il vient de m'arriver un problème bizarre sur un achat de billet avec 2 correspondances: 2 segments TER (AURA donc pas encore en liberté tarifaire) + 1 segment TGV. Au lieu d'apparaitre comme un trajet aller, il apparait comme un aller-retour avec le premier segment TER comme trajet aller et le 2ème segment TER + le segment TGV comme trajet retour. Et les deux sont liés comme s'il y avait une condition d'aller-retour. Conséquence: impossible de tenter un échange ou une annulation.
Alors c'est peut-être un bug, j'attends de voir ce que va me dire sncf connect, mais cela pourrait aussi marquer le début d'une nouvelle contrainte limitant à 1 correspondance les billets. Evidemment, avec la fin des correspondances en TER le 3 mars, ça va devenir rare de faire 2 correspondances, néanmoins le cas peut se présenter, par exemple Valence TGV-Lyon-Paris-Nancy. Et après, les billets TGV pourraient bien être limité à un seul segment, comme Ouigo. J'espère bien sur me tromper.

[R42100]

Et d'ailleurs j'ai réservé y'a pas longtemps un Saint Étienne Marseille, ils s'est découpé en deux voyages sur Connect mais avec un seul et même tarif carte avantage...ils affichent tous les deux le même prix : 36,70€. J'ai bien regardé sur le site de ma banque, je n'ai été débité qu'une fois de 36,70€ et heureusement !
J'ai réservé un Frankfurt St Étienne (c'est peut être le fait qu'il soit international) : six billets TGV + six billets TER soit 12 billets à imprimer, niveau simplification on repassera.... !
Ah par contre pour emprunter ce week-end le sacro-saint TGV 6696 direct vers Paris (48,60€ une heure avant le départ, j'ai été abasourdi le tarif si bas un vendredi soir, il ne doit pas être yieldé, je ne sais pas ce qui se passe avec celui-ci, je regarde à l'ouverture des ventes il est à 48,6€, 30 min avant le départ 48,6€ ! ) aucune complication !

[parisse]

Et d'ailleurs j'ai réservé y'a pas longtemps un Saint Étienne Marseille, ils s'est découpé en deux voyages sur Connect mais avec un seul et même tarif carte avantage...ils affichent tous les deux le même prix : 36,70€.

Est-ce que vous arrivez à commencer une procédure d'échange ou d'annulation?

[R42100]

Désolé, j'ai déjà effectué le trajet. Mais j'essaie la prochaine fois.

[sanglier08]

pour information, paris Reims, suivi de Reims-Nouvion sur Meuse, donc option impossible il faut payer tout de suite, 2 numéros de voyage, donc si on essaie d'échanger, c'est soit Paris-Reims, soit Reims-Nouvion sur Meuse, donc galère assurée en cas d'oubli de la modification du TER . le tarif est devenu stratosphérique, plus de 80€ A/R avec carte escapade 2 semaines en avance. Le TGV du retour n'était pas plein (18h45 à Reims Dmanche).
A l'aller, TGV de 17h28 parti à 17h48, mise à quai tardive ...., correspondance TER finalement assurée car lui aussi en retard de 15 minutes .. Retour, Nouvion sur Meuse Reims, limité à Reims, les passagers pour Strasbourg donc Champagne Ardenne TGV, taxi, et PAris Est redirigé dans le tgv de Paris Est à Reims.
Et ceci dans une région réputée pour sa ponctualité.
Et cela devient courant, le TER avec desserte modifié, Champagne Ardenne TGV/Sedan est souvent Champagne Ardenne TGV/Charleville ....

[rail45]

Et rebelote ce soir.
14071 Paris - Orléans de 19h23 supprimé officiellement pour indisponibilité de matériel.
Report sur l'omnibus 860521 de 19h26 composé... de deux rames Régio 2N dont une fermée aux voyageurs (probablement quais trop courts dans la Beauce).
Donc l'explication ne doit pas être la bonne puisqu'il y avait du matériel disponible...
Départ 19h38 de Paris.
Et depuis on se traîne à 90-100 maxi sans que l'on sache pourquoi.
Aucune annonce faite à bord du train...
58 minutes de retard ce matin et probablement autant si ce n'est plus ce soir !
Et on vient de se faire dépasser par le 14073 parti à 20h21 à Artenay !
Le mois de février commence bien...

[rail45]

Résultat final : 1h15 de retard à l'arrivée aux Aubrais.
Le mois de février commence bien avec un total de 2h13 de retard dès le premier jour...

[Rails & Drailles]

Bonjour,

On ne voit pas beaucoup JP Farandou sur les medias (ce n'est pas une critique).
Mais cela ravive le souvenir de G Pépy, son prédécesseur, aujourd'hui bienheureux Président non exécutif d'un entreprise sulfureuse. Quand on le chassait par la porte, il revenait par la fenêtre, avec sa formule préférée, même dans les pires circonstances : "la bonne nouvelle, c'est que...".

[Momox de Morteau]

C'était encore la grande fête sur le RER C et l'axe Paris Austerlitz-Les Aubrais hier :
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 10766.html
https://www.lepopulaire.fr/limoges-8700 ... _14260266/
Le trafic n'a repris qu'à 16h45 pour un incident impactant la caténaire le matin à 7h....
Vivement le printemps : plus de givre,pas de feuilles mortes, pas encore de canicule....peut-être des grèves ou des orages ?

[Pilf]

C'était encore la grande fête sur le RER C et l'axe Paris Austerlitz-Les Aubrais hier :
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 10766.html
https://www.lepopulaire.fr/limoges-8700 ... _14260266/
Le trafic n'a repris qu'à 16h45 pour un incident impactant la caténaire le matin à 7h....
Vivement le printemps : plus de givre,pas de feuilles mortes, pas encore de canicule....peut-être des grèves ou des orages ?

Donc il n'y a aucune sous-station ou aucun sectionnement entre Bretigny et Orléans?
Ah oui, bravo...

[Momox de Morteau]

Donc il n'y a aucune sous-station ou aucun sectionnement entre Bretigny et Orléans?
Ah oui, bravo...

Si mais aucune autre possibilité de passer ailleurs entre Les Aubrais et Juvisy (dans cette gare, les trains peuvent-être déroutés sur Paris Gare de Lyon et Bercy.
il n'y a pas une semaine sans grosse perturbation sur cet axe (tous trafics confondus).

[Thor Navigator]

Donc il n'y a aucune sous-station ou aucun sectionnement entre Bretigny et Orléans?
Ah oui, bravo...

Au vu de l'article (je n'ai pas suivi l'incident), le problème d'alimentation ne se situait pas au niveau d'une sous-station (on en trouve tous les 10 à 20 km en 1,5 kV, souvent avec deux groupes transfo-redresseur, et sur les axes principaux a minima, on peut temporairement fonctionner avec l'une d'elle effacée, quitte à adopter des mesures d'exploitation pour faire face aux tensions basses qui résulteront de cette situation dégradée).

[rail45]

J'ai été concerné.
Le matin j'avais pris le 1er train d'Orléans à Paris, le 14030, donc avant l'incident. Mais nous étions quand-même arrivés à Paris avec 29 miutes de retard : mise à quai tardive de la rame à Orléans, circulation à vitesse réduite (100 km/h) dans la Beauce à cause du givre, ralentissements dus à des signaux à Étampes puis Brétigny.
Mais l'après-midi je devais prendre le train 14053 à 15h12.
Comme beaucoup d'autres il a été supprimé et on s'est finalement retrouvé dans le 3913 de 17h07 parti en réalité à 17h30, d'où une arrivée aux Aubrais avec 2h37 de retard !
Du 1er au 9 février j'ai cumulé 12 h 33 min de retard !
En seulement 9 jours !
Certes il y a eu les grèves, mais cela n'explique pas tout, car on a subi plusieurs autres incidents ayant engendré de gros retards.
Pour le détail du bazar (et des photos de la caténaire endommagée), je vous invite à consulter le groupe Facebook Rémi Train de la ligne Paris- Orléans - Tours.
Tout y est expliqué.

[rail45]

Et il y a encore eu "un défaut d'alimentation électrique" ce soir, cette fois-ci du côté d'Austerlitz si j'ai bien compris, avec encore des retards d'une heure en moyenne...
Heureusement je suis rentré plus tôt par le 14055 de 16h22 à Paris, qui oh miracle, n'avait qu'une minute de retard à l'arrivée aux Aubrais : un véritable exploit !

[DeReimsàSouillac]

Bonsoir,

Usager régulier du POLT entre Paris et Souillac, il m'arrive de vérifier la circulation dans la gare de Souillac. Et toutes les dernières fois où j'ai jeté un oeil sur l'assistant SNCF, le 3665 (Paris-Cahors au départ d'Austerlitz à 17h41) était limité à Paris-Brive puis car de remplacement Brive-Cahors. Dans l'autre sens le 3634 Cahors-Paris part de Brive le matin suivant, apparemment sans car de remplacement entre Cahors et Brive. C'était encore le cas ce soir pour le 3665 et j'ai pu trouver un article d'un voyageur évoquant ce problème le 2 février : https://actu.fr/occitanie/souillac_4630 ... 14447.html cela semble donc durer depuis au moins 10 jour (je ne vérifie pas tous les soirs mais ça semble très récurrent quand même).

Sur l'appli ce sont des raisons de givre sur les caténaires qui sont évoquées. Pourtant, l'ICN circulera bien ce soir sur le POLT. De plus, ce soir l'IC 3665 avait 2h de retard et devait donc desservir Souillac à 0h27, soit 13 minutes avant l'arrivée de l'ICN à Souillac... Le givre semble donc impacter uniquement certains trains, je ne comprends pas très bien.

Sur une ligne aussi importante, qui fait l'objet de nombreux travaux et qui a été fortement défendue, il est malheureux de se retrouver avec des trains officieusement limités à Brive quand ils sont censés rouler jusqu'à Cahors. Surtout qu'il y a souvent des personnes en vélo dans ces trains, je ne vois pas comment ils peuvent se débrouiller avec le car...

[cisalpin]

Merci pour ce témoignage un peu plus au sud que ceux de Rail45 , mais qui raconte toujours les mêmes galères récurrentes ....
quant à l'article cité , teinté d'humour , il en rajoute une couche ! (même si à l'aller , l'accident au passage à niveau exclue la responsabilité de la sncf .... au retour par contre , c'est incompréhensible et scandaleux !)
encore une fois , pourquoi cet axe est il ''maudit '' , dans quel bureau se cachent les responsables ????

[rail45]

Le train est supprimé le soir vers Cahors car la SNCF a peur du givre le lendemain matin au retour.
Le train cité et le 3645 de 14h40 au départ de Paris (le dernier train de la journée qui va à Toulouse) ont même été supprimés complètement sans aucune explication de la part de la SNCF pendant deux semaines fin janvier/début février.
Deux trains de sens pair sont également supprimés jusqu'en mars.
L'autre soir c'était la tranche Rodez du train de nuit qui est passée à la trappe pour une raison inconnue et cela dans les deux sens (pas de locomotive ou pas de conducteurs ou de contrôleur pour assurer le train ? Mystère...).

[jean umber]

Que se passe-t-il autour du 14 mai ? Aucun des intersecteurs de Lyon vers Metz ne circule. Ils sont tous limités à Strasbourg. Le pire, c'est que, non seulement il faut mettre plus de temps, mais encore, c'est plus cher que d'habitude (carrément le double).

[rail45]

Des travaux quelconques probablement (maintenant on coupe le trafic pour un oui ou pour un non, bientôt vous allez voir que même pour changer une ampoule grillée sur un lampadaire d'un quai de gare ils vont être fichus d'interrompre totalement le trafic pendant tout un week-end...)

[rail45]

Je viens de regarder sur le site des CFF : aucun TGV entre Paris - Merz - Luxembourg ou entre Strasbourg et Metz du vendredi 12 au lundi 15 mai inclus.
Et il n'y a aucun TGV entre Paris et Metz les prochains week-ends jusqu'à fin mars toute la journée du samedi et le dimanche jusque vers 15 h.

[P-Antoine 57]

Depuis le début du mois, je crois que la ligne Metz - Luxembourg, traditionnellement dans le top 5 des lignes TER les plus fréquentées du pays, n'a pas connu un jour sans interruption de service : grèves, pannes de passages à niveau, pannes de trains de marchandises, pannes du poste d'aiguillage luxembourgeois, accident de personne, intervention des secours à bord d'un train pour cause de sur-fréquentation, déraillement, travaux...
A tel point que le compte Twitter de la SNCF dédié à l'info trafic de cette ligne cessera de communiquer... l'info trafic à compter de la semaine prochaine.

La SNCF avait déjà cessé d'afficher en gare la ponctualité réelle de la ligne : c'est à dire le nombre de train arrivés à destination à la minute près par rapport aux trains figurant sur la fiche horaire, et non l'indicateur officiel remonté au donneur d'ordres : le nombre de trains ayant franchi la frontière avec moins de 6 minutes de retard par rapport au nombre de trains ayant circulé.