[Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar greg59 » 20 Mai 2022 16:49

Mathieu Wrote:Dans les gouvernements précédents :
- Philippe I : Ministre chargée des Transports rattachée au ministre de la Transition écologique et solidaire
- Philippe II : Ministre chargée des Transports rattachée au ministre de la Transition écologique et solidaire, puis Secrétaire d'État chargé des Transports rattaché au ministre de la Transition écologique et solidaire
- Castex : Ministre délégué chargé des Transports rattaché au Ministre de la Transition écologique

J'avais oublié qu'au début du premier mandat, il n'y avait pas de ministre ou secrétaire d'Etat au transports
Reste à savoir qui de Runacher ou Montchalin prendra les affaires des transports, j'ai cru comprendre que c'est Agnès Runacher

Connexity Wrote:Ceci dit, le Président de la République a fait savoir que l'équipe serait réajustée après les législatives... on peut donc s'attendre à ce qu'un secrétaire d'État ou un Ministre délégué soit nommé à ce moment-là. Par contre, il est clair que le signal renvoyé n'est pas très bon...

Ceci dit, le signal envoyé n'est pas très bon, surtout que le président a parlé de planification écologique, les transports et le logement en font parti de ce programme, et aucun de ces deux secteurs ont un ministère
Espérons que l'après legislatives, il y aura vraiment 2 ministres ou secretaire d'Etat pour ces 2 sujets important pour la transition écologique
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar rail76 » 20 Mai 2022 16:53

greg59 Wrote:
Mathieu Wrote:Dans les gouvernements précédents :
- Philippe I : Ministre chargée des Transports rattachée au ministre de la Transition écologique et solidaire
- Philippe II : Ministre chargée des Transports rattachée au ministre de la Transition écologique et solidaire, puis Secrétaire d'État chargé des Transports rattaché au ministre de la Transition écologique et solidaire
- Castex : Ministre délégué chargé des Transports rattaché au Ministre de la Transition écologique

J'avais oublié qu'au début du premier mandat, il n'y avait pas de ministre ou secrétaire d'Etat au transports
Reste à savoir qui de Runacher ou Montchalin prendra les affaires des transports, j'ai cru comprendre que c'est Agnès Runacher


Tiens j'ai appris que le papa d'Agnès Pannier Runacher bossait pour une compagnie pétrolière, le papa d'Amélie de Montchalin pour Elf Aquitaine. Point commun étonnant non ?
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar viadi » 20 Mai 2022 18:01

En general effectivement l'équipe gouvernementale est renforcée de secretaires d'Etat dans un 2e temps.
Traditionnellement en France nous avions des ministres "de l'équipement, du logement et des transports"

Les attributions précises seront publiées dans le journal officiel prochainement.

Effectivement pour le logement, premiere depense des français, avec des prix élevés, des normes toujours plus exigeantes qui renchérissent le prix et une nouvelle reglementation qui va exclure une part significative des logements du marché locatif, cela mérite une forte attention qui mériterai un ministère de plein exercice, tout comme les transports.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar R42100 » 20 Mai 2022 18:19

Je viens d'entendre Mme Borne, dans une interview à TF1, clarifier si on peut le dire les compétences de Mme de Montchalin (transition écologique) et Mme Panier Runacher (transition énergétique) : les transports font partie du champ d'action du nouveau grand Ministère de la transition écologique.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar Tchouks » 23 Mai 2022 19:31

Modération

Ce sujet est certes dédié à la politique d'Emmanuel Macron et de son gouvernement (même, ses gouvernements successifs)... mais en matière de rail.
Pas de transports en commun urbains ou de vélo, on reste dans le forum ferroviaire !
Merci de respecter les différentes sections de Lineoz.
Les 101 messages hors-sujet :!: concernant le vélo et les interactions avec les transports en commun sont partis dans le forum "mobilité alternative", un peu plus adapté :
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar greg59 » 10 Juin 2022 14:03

L’Etat n’en a eu cure. SNCF Réseau ne pourra donc pas moderniser ses installations ni régénérer suffisamment vite les voies ferrées, dont la moyenne d’âge tourne autour de 30 ans, quand les voies allemandes ont en moyenne 15 ans.

Cette façon d’agir sur un sujet aussi important n’est pas démocratique. Le contrat a été signé en toute discrétion le 6 avril, à quatre jours du premier tour de l’élection présidentielle, un moment où la campagne électorale doit être l’occasion de débats sur des sujets majeurs.

Cette victoire de Bercy, sans cesse à la recherche d’économies, témoigne de la difficile compréhension des enjeux ferroviaires par beaucoup.

https://www.ville-rail-transports.com/f ... -catimini/
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar rail76 » 10 Juin 2022 15:37

Si on souhaite le développement du ferroviaire il faut espérer une seule chose que le fossoyeur du ferroviaire public ne possède plus de majorité à l'assemblée nationale...
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar greg59 » 10 Juin 2022 16:58

S'il a la majorité relative et non absolu, ça peut bloquer son projet de contrat de performance de la SNCF, il me semble que même la droite est contre ce contrat, avec la NUPES, la droite et possiblement RN, ça fera la majorité en contre (je suis en mode en mode politique fiction :idea: )
A voir, mais j'espère que le contrat sera revu
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar CC72052 » 10 Juin 2022 17:34

greg59 Wrote:S'il a la majorité relative et non absolu, ça peut bloquer son projet de contrat de performance de la SNCF,…
A voir, mais j'espère que le contrat sera revu

Il a été signé le 6 avril….
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar ewen » 11 Juin 2022 6:54

Une absence totale d'ambition pour le rail.
Et plus globalement, une absence de volonté de lutter contre le réchauffement clilatique.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar OCCITAN » 11 Juin 2022 9:47

Bonjour,

Bien que ce ne soit pas "vraiment" un milieu qui me soit "familier", je crois pouvoir affirmer que la nature des études à l'ENA ne met pas beaucoup en exergue les vertus du mode ferroviaire dans les transports..

Voici encore quelques années, si ce n'était les déplacements autour et dans les grandes métropoles, certains émettaient la thèse de pouvoir se débarrasser totalement du chemin de fer, et de déployer routes, autoroutes et infrastructures nécessaires au développement de l'aérien.

Il est possible que les effets climatiques, la pollution, et quelques autres paramètres aient pu infléchir ce modèle de pensées, mais j'ai l'impression que si "la populace" est difficile à faire évoluer, nos élites, dans leur registre, le sont tout autant !
Dernière édition par OCCITAN le 12 Juin 2022 7:37, édité 1 fois.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar viadi » 11 Juin 2022 10:54

Le problème en France est que nous n'avons pas la culture du compromis ni de la coalition contrairement aux pays germaniques (puis je dire protestants / lutheriens ?)

Et à mon sens la suppression du cummul député / maire est absolument catastrophique, la dernière mandature l'a montré... sans parler du manque de décentralisation au niveau local.

Sans minorer la responsabilité de la dernière mendature, precisons que le soucis de financement du rail ne date pas d'hier et que les nombreuses réformes (de tout bord) n'ont servi qu'à mettre la poussière sous le tapis dans bien des cas.

N'oublions pas que le politique a une mendature et que "après moi le déluge" mais aussi que les budgets sont principalement annuels.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar 15063 » 13 Juin 2022 6:54

Le contrat de performance est une exigence européenne. Il n'est pas lié aux objectif environnementaux qui sont dans un autre chapitre.

En ce qui concerne la culture du compromis, c'est un fait qu'il y a opposition entre le nord et le sud de l'Europe et que là aussi nous sommes dans le "sud". C'est relativement simple : les monarchies constitutionnelles sans pouvoir obligent les partis à s'entendre. Même le premier ministre britannique qui a des pouvoirs très étendus, pour ne pas dire dictatoriaux doit composer avec le Parlement. Si ce dernier décide de se passer de ses services, c'est la porte ! Même Mme Thatcher est passée par là (la porte).
A l'inverse, le sud aime les pouvoirs personnels. Partis faibles, exécutif tout puissant. Attribuez ça au catholicisme, façon de dire poliment au papisme, si vous voulez. Mais dans ce cas où mettre l'Autriche, pays catholique au régime constitutionnel ?
Quant à l'Allemagne, c'est une monarchie constitutionnelle sans monarque. On connait à peine le nom du président fédéral et personne ne saurait apprendre la liste des présidents depuis 1949 alors que celle des chanceliers compte.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar IVAN » 13 Juin 2022 7:31

C'est une cause historique... mais nul pays n'est plus centralisé que la France.
Et le pouvoir actuel, proche de l'autocratie pour ce qui concerne Macron et dans tous les domaines, n'a pas compris qu'hors les grandes villes, c'est Méluche et le RN qui l'emportent, par conviction ou pas.
Ce n'est pas vraiment une opposition catho/luthéroréformés.
La Suisse est un mélange des deux, l'Allemagne aussi et effectivement avec une culture du compromis.
La Vème et sa constitution ont tout de même été bâtis il y a plus de 60 ans et s'apparentent à une monarchie de droit divin. Mongénéral n'était pas vraiment un grand démocrate...
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar 15063 » 13 Juin 2022 8:11

"La monarchie n'est pas un trône vide" disait Louis-Philippe (ou quelque chose du même ordre). Vision lucide d'un souverain de grande expérience qui a résumé le problème. Devant l'impasse n'ayant comme perspective que faire tirer dans le tas, il préféra partir.

Il faudrait un président de très grande sagesse pour considérer que ses successeurs ne sauraient bien user de tels pouvoirs. Ce n'est pourtant pas si compliqué, limiter le droit de dissolution à l'incapacité du Parlement à voter le budget et rien d'autre, supprimer l'article 49.3 et limiter le vote bloqué au strict domaine budgétaire en échange de la limitation du volume des amendements (afin de supprimer les batailles parlementaires) et instituer un retour devant les urnes en cas de censure du gouvernement. Fixer pour de bon les dates des élections présidentielles et législatives en un seul jour et le même jour pour éviter toute influence et toute manoeuvre, ce qui suppose en cas d'interruption de mandat ou de législature qu'il y aurait un mandat tronqué jusqu'aux prochaines élections.
Bref, le moyen de garantir les termes de la constitution de 1958 : le président s'occupe de l'essentiel et le gouvernement gouverne.

Je n'ai pas évoqué la question référendaire, les traités internationaux et l'organisation administrative qui nous entraineraient trop loin dans le hors sujet.

Désolé pour les modérateurs, mais il fallait à un moment traiter des questions institutionnelles à force de tourner au tour du pot.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar iwan » 13 Juin 2022 20:58

Pas a ma connaissance.
D'ailleurs, les pasteurs sont à à tête d'une communauté.
Le Primat des Gaules, par exemple, est archevêque de Lyon, Évêque de Lyon, Curé de Saint-Jean,...
Homme libre, toujours tu chériras la mer
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar 15063 » 15 Juin 2022 7:14

Cela n'enlève rien à la notion de compromis dans le système britannique, sauf, il est vrai, qu'il est en général intra-partisan, entre les oppositions qui peuvent se manifester à l'intérieur des partis représentés au parlement. Oppositions assumées par exemple sur la question irlandaise chez les conservateurs ou les droits sociaux chez les travaillistes.

L'Espagne est un cas particulier. Trop compliqué à expliquer dans le cadre de ce sujet car on n'est pas dans un fonctionnement institutionnel normal.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar rail76 » 15 Juin 2022 7:28

Pour en revenir sur concrètement quoi faire pour l'avenir du rail en France. Pour moi la priorité des priorités c'est de supprimer cette loi absurde qui interdit les passages à niveau en cas de réouverture. Stop de sacrifier le ferroviaire face à la route. Il y a des millions de passages à niveau dans le monde où tout se passe bien. Sérieusement je comprendrais jamais cette règle absurde. Est ce que c'est unique dans le monde cette règle absurde ?
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar 15063 » 15 Juin 2022 8:01

Surtout que depuis qu'existent les radars automatiques, on a des solutions. Depuis qu'on a équipé un certain PN près de chez moi avec deux simples radars de vitesse, les bris de barrières ont disparu. C'est vrai que ces deux radars ne sont pas "rentables", étant parmi ceux qui flashent le moins en France. Les radars de franchissement existent pour les feux de signalisation, équipons en les PN. Et si les usagers de la route ne comprennent toujours pas, limitation de vitesse à 30 au franchissement du PN.

Il y a clairement une hostilité des services de l'Equipement envers les chemins de fer. Rancune des ingénieurs des ponts et chaussées envers les PN qu'ils refusèrent dans les années 1830 pour être ensuite contraints de les accepter ?

C'est la même problématique pour les tramways à qui on impose des limitations de vitesse pénalisantes.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar viadi » 15 Juin 2022 17:32

Je suis bien d accord avec vous @Rail76.
La reglementation sur les passages à niveau est tres couteuse.
Regardez au Japon, ils sont tres nombreux meme en traversant de grosses megalopoles comme Tokyo.

Pour la sécurité, il y a possiblement qques amenagements routiers (des ilots directionnels par exemple), meilleure préannonce et signalisation...
Et certainement des radars et cameras qui enregistrent tout, utile en cas d'accident.

Mais ne passons pas sous silence que à la fois l'opinion publique n'accepte pas les graves accidents aux passages à niveaux mais aussi que la justice est extremement severe envers le gestionnaire du réseau ferroviaire quand bien même l'automobiliste était fautif et le passage fonctionnant.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar rail76 » 15 Juin 2022 18:19

Si on se fiait seulement à l'opinion publique, 40° en Bretagne en Juin c'est super parce qu'on peut faire des barbecues et aller à la mer...
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar cisalpin » 16 Juin 2022 7:18

viadi Wrote:
Pour la sécurité, il y a possiblement qques amenagements routiers (des ilots directionnels par exemple), meilleure préannonce et signalisation...
Et certainement des radars et cameras qui enregistrent tout, utile en cas d'accident.
.


Utiles ? oui , mais il faut surtout évitez les accidents !

la généralisation de radars detecteurs de présence d'obstacles sur la voie , entrainant l'arrêt automatique du train me parait une bonne chose , en faisant gagner quelques secondes par rapport au reflexe humain ;
mais surtout , certains PN , en courbe par ex , avec mauvaise visibilité par le conducteur de train et vitesse élevée des convois , s'apparentent à une véritable roulette russe ;
on peut fustiger le comportement de certains automobilistes inconscients ou imprudents , le fait est là : les PN sont le principal danger pour les trains , il n'y a pas une semaine sans collision ....
quelqu'en soit le coût , une politique d'éradication massive des PN dangereux devrait avoir lieu ;
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar rail76 » 16 Juin 2022 8:11

Pas trop compris ton discours. Si tu veux supprimer tous les PN dangereux on a pas terminé. Surtout que c'est quoi un PN dangereux parce que même dans un virage du moment que la barrière se baisse ce qui est 99% le cas c'est juste entièrement de la faute des automobilistes. C'est comme si tu disais une ligne blanche c'est dangereux. Ben non en fait. Si l'on veut développer le ferroviaire on ne peut plus porter ce genre de discours, c'est impossible. Le lobby automobile est déjà suffisamment important pour qu'on se mette des bâtons dans les roues
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar 15063 » 16 Juin 2022 8:14

Quand le signal routier est activé, on ne passe pas, point barre ! Si le signal se déclenche lorsqu'on est en train de passer, on a le temps de sortir, sauf imprévu. Que le PN soit en courbe, droit, à 40 ou à 160 km/h.
Si on a l'assurance d'avoir une prune de 90 euros dans sa boite aux lettres quelques jours après, cela va calmer les excités du passage au rouge. Reste le risque de vous faire emboutir par le camion qui vous suit si le PN est dans une route droite à 90. La mise en place d'un 70 ou d'un 50 au niveau du PN avec dispositif ralentisseur et radarisation devrait aider. Quant aux problèmes spécifiques, interdiction aux convois surbaissés, aux cars, des dispositifs empêchant leur passage avant le PN existent.

Le chemin de fer est prioritaire. Le réseau ne doit intervenir que dans des cas spécifiques avec détecteur d'obstacle couplé à un balise KVB qui envoie le signal rouge au train. C'est le FU direct ! Évidemment, les collectivités locales vont se plaindre des dépenses routières à leur charge.

Il faut aussi donner des directives aux procureurs : quand on conduit dans un état ne permettant pas la conduite avec des passagers, on est un criminel coupable d'un homicide involontaire (en principe). Pas une imprudence, un crime ! Le train n'y est pour rien, la SNCF non plus. Un dysfonctionnement ferroviaire, même s'il doit toujours être cherché, est hors de cause dans 99 % des cas. La conduite du train est enregistrée. Dès que le mécanicien a vu l'obstacle et a déclenché le FU, il est hors de cause, quand bien même il ne serait pas tout à fait à jeun (improblable mais circonstance malheureuse toujours possible). Si malgré le FU, le train ne semble pas avoir bien freiné, tout l'historique de son entretien est enregistré.
Par contre, il n'y a pour l'instant d'enregistrement des évènements de la conduite routière que sur les PL. L'entretien du véhicule, dont tout le monde se plaint du côté tatillon, n'est vérifié que ponctuellement. Et l'expertise du véhicule passé sous un train ne donne pas grand chose vu son état, juste quelques constatations faciles comme l'état d'usure des pneus.
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Re: [Politique] Emmanuel Macron à l'Elysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

Messagepar Alpha B » 17 Juin 2022 12:19

pour répondre a la question :Emmanuel Macron à l’Élysée : quelles conséquences pour l'avenir du rail en France ?

l’État s’est engagé à reprendre 35 milliards d’euros de la dette de SNCF Réseau. Réalisé en deux temps, cet engagement est pleinement mis en œuvre depuis le 1er janvier 2022.

Le total des concours publics perçus par la SNCF a dépassé 17 milliards d’euros, en progression de 25 % depuis 2015. les transferts des collectivités locales se sont appréciés de 45 % (+ 30 % pour les contributions d’exploitation versées à SNCF Voyageurs).

Pour la première fois depuis de très nombreuses années, la marge opérationnelle et le cash-flow libre de Fret SNCF ont été positifs en 2021.

progression des transferts publics à la SNCF (en millions d’euros)

2019 / 2020 = + 8%
2018 /2019 = + 9%
2018/ 2017 = + 2%
2016 /2017 = - 1%

source : Sénat
COMMISSION DES FINANCES
Rapport d’information
Comment remettre la SNCF sur rail ?
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