[Exploitation] Collision entre un TGV et un TER à Denguin (Pyrénées-Atlantiques)

[Mathieu]

Collision d'un TER par l'arrière par un TGV au niveau de Lescar, entre Pau et Orthez. 15 blessés dont 3 graves pour l'instant.
http://www.sncf.com/fr/presse/fil-info/ ... car-112241

[rail45]

Bonsoir,

Je viens effectivement de voir aux informations télévisées de France 2 qu'un accident s'est produit à Denguin, à environ 20 km au nord-ouest de Pau, dans les Pyrénées Atlantiques, vers 17h30.
A priori, un TGV Tarbes - Paris aurait heurté par l'arrière un TER reliant Pau à Dax.
Il y aurait environ 17 blessés.
Voila ce que l'on peut dire pour le moment à ce sujet en espérant que le bilan ne soit pas plus lourd.

Pierre

[Tournay]

La collision est le fait d’un TER (le 867285)(Pau---Dax) ayant percuté par l’arrière le TGV 8585/4 (Tarbes---Pau---Dax---Bdx---Paris) sur la commune de Denguin (Pyrénées Atlantiques). L’article de Sud Ouest reflète fidèlement le communiqué de la préfecture des Pyrénées-Atlantiques et reste sobre, digne et objectif sans spéculations indécentes. Une pensée aux voyageurs et cheminots concernés.
http://www.sudouest.fr/pyrenees-atlantiques/pau/
Le communiqué officiel de l’entreprise SNCF.
http://www.sncf.com/fr/presse/fil-info/ ... car-112241

[Mathieu]

Une photo publiée par la SNCF.

[rail45]

Re-bonsoir

Donc au temps pour moi, c'est le TER qui aurait percuté le TGV, c'est cela ?
J'étais en train de dîner et j'ai allumé la télévision en cours de reportage, donc je n'ai pas tout saisi.

Pierre

[Mathieu]

Il y a eu les deux versions, il semble au final que ce soit le TER qui a percuté le TGV.

[Jérémy64]

Sur cette portion il est fréquent de voir un TGV circuler a faible vitesse pourtant la voie vient d'être refaite.

[Cramos]

Quand on voit les photos dispo sur twitter, c'est forcément le TER qui a rattrapé le TGV. A moins que les TER ne roulent à droite sur cette section de ligne, ou à moins que les photos aient toutes été retournées. D'après les photos, la motrice du TGV est bien plus défoncée que la Z2! C'est sur une zone équipée en BAPR.

[rail45]

Re-bonsoir
Aux dernières nouvelles, le bilan serait malheureusement actuellement 40 blessés dont 4 gravement atteints, en espérant une nouvelle fois que celui-ci ne va pas s'alourdir.
A confirmer et donc à mettre au conditionnel car je ne suis pas sûr de la fiabilité des sources, mais dans les premiers éléments parus sur internet, il semblerait que certains voyageurs du TGV ont indiqué avoir entendu une annonce évoquant un problème de signalisation en raison des fortes chaleurs et que de ce fait le train allait devoir ralentir.
Il est question que le Secrétaire d'Etat aux Transports, Monsieur Cuvillier se rende sur place, mais pas Guillaume Pépy qui est actuellement en Australie.
Pas plus d'éléments pour le moment, c'est encore un peu tôt.
Malgré ces mauvaises nouvelles pour le chemin de fer en général et la SNCF en particulier qui n'avait pas besoin de cela juste un an après Brétigny, bonne nuit à tous.
Pierre

[TGS]

La Z2 a percuté le T.G.V. à 30 km/h seulement, et la motrice de ce dernier est pliée ainsi?

Je ne me pose pas de question sur son sort: il est déjà scellé. Et celui de la Z2 aussi du reste, même si on en voit pas plus d'elle.

Heureusement que le train percuteur n'était pas un privé, car qu'aurait-on encore entendu de certains, qui auraient encore tout dit avant d'en savoir plus?

la SNCF en particulier qui n'avait pas besoin de cela juste un an après Brétigny

Personne n'a jamais besoin de cela, pas plus une compagnie privée que l'exploitant historique, et pas un autre jour non plus que juste après les un an de Brétigny.

certains voyageurs du TGV ont indiqué avoir entendu une annonce évoquant un problème de signalisation en raison des fortes chaleurs et que de ce fait le train allait devoir ralentir.

Ah ça, pour ralentir il a ralenti!
C'ets pas mal, encore un peu et on pourra prévenir que les accidents surviendront!

[Cramos]

Où as-tu lu que le TER roulait à 30 km/h? Personne n'a écrit cela ici, et dans l'article de Sud-Ouest, c'est le TGV qui roulait à 30 km/h. D'après les infos entendues ce matin, le TGV roulait au ralenti du fait d'un dérangement de la signalisation, et le TER roulait à vitesse presque normale (120 pour 140 autorisé) lorsqu'il a apperçu le TGV. Le choc se serait produit alors que le TER roulait à 70 km/h.

[Virgile1994]

Ce qui pourrait expliquer à quel point le nez du TGV est enfoncé est peut-être que c'est juste pour l’aérodynamisme qu'il est là, et qu'en vrai, c'est que du carénage, et que il n'y a pas tout de suite d'organes très solides, contrairement à la Z2 où on est "directement dans le dur". Pour l’anecdote, sur la première photo publiée ici, j'ai cru voir une Sybic plutôt qu'un TGV . Après, en regardant de plus près, on voit un peu le bleu TGV, mais un peu...

[Jojo]

Ce qui pourrait expliquer à quel point le nez du TGV est enfoncé est peut-être que c'est juste pour l’aérodynamisme qu'il est là, et qu'en vrai, c'est que du carénage, et que il n'y a pas tout de suite d'organes très solides, contrairement à la Z2 où on est "directement dans le dur". Pour l’anecdote, sur la première photo publiée ici, j'ai cru voir une Sybic plutôt qu'un TGV . Après, en regardant de plus près, on voit un peu le bleu TGV, mais un peu...

Sous le carénage du nez, il y a l'attelage (qui est prévu pour s'enfoncer en cas choc, là il a migré vers la Z2) puis des systèmes destinés justement à amortir l'impact. Il est donc normal que le nez soit complètement écrasé, ce qui m'inquiète plus c'est que la cabine soit aussi bien déformée...

[tram21]

Sous le carénage du nez, il y a l'attelage (qui est prévu pour s'enfoncer en cas choc, là il a migré vers la Z2) puis des systèmes destinés justement à amortir l'impact. Il est donc normal que le nez soit complètement écrasé, ce qui m'inquiète plus c'est que la cabine soit aussi bien déformée...

la déformation de la caisse est située après la cabine de conduite...

cela rappelle la déformation importante de la rame TGV PSE qui avait tapé dans un butoir à 27 Km/h à Dijon-Ville.

[Cramos]

La déformation de la motrice TGV semble en effet correspondre aux zones d'absorption de l'énergie.

Nouvelle info : désormais, le TER aurait percuté le TGV à 90 km/h.

[Mathieu]

Conférence de presse SNCF à 16h30 : http://www.dailymotion.com/video/x1yrek ... sse_travel

[Tournay]

Des documents de l’entreprise SNCF pour informer et éviter des supputations indécentes.
http://telechargement.ter-sncf.com/Imag ... 108713.pdf
http://telechargement.ter-sncf.com/Imag ... 108712.pdf
http://www.sncf.com/ressources/presse_d ... ucteur.pdf

[Locutus]

Intéressants comme docs.
L'erreur humaine semble toute indiquée.

Une pensée pour les victimes.

[Sucry]

Juste une question : que foutait un Z2 de la région Languedoc-Roussillon dans les Pyrénées Atlantiques ?

[tram21]

Juste une question : que foutait un Z2 de la région Languedoc-Roussillon dans les Pyrénées Atlantiques ?

elle était louée...

[Pilf]

Ça arrive très souvent...

(Sinon, j'avais vu cette Z2 vers Ossun, à 13h le jour même, de loin, et il m'a bien semblé voir une Z2 LR...malheureusement, c'était bien le cas)

[TGS]

Où as-tu lu que le TER roulait à 30 km/h? Personne n'a écrit cela ici, et dans l'article de Sud-Ouest, c'est le TGV qui roulait à 30 km/h.

Ici et sur Sud-Ouest, non, mais j'ai dû le lire ailleurs. Où précisément, je ne sais plus. Et puis il y a eu tellement d'informations contradictoires... Tu écris bien 70 km/h (que je n'avais vu nulle part), alors qu'ensuite c'est 90).
Mais le résultat est là, et les suites pour les deux engins connues.

[dyonisos]

Juste une question : que foutait un Z2 de la région Languedoc-Roussillon dans les Pyrénées Atlantiques ?

Bah, on refait "L'Aubrac" en saucisses de bout en bout, donc à partir de là, vu la politique rail extrêmement volontaire du LR.. (Sic)

[Cramos]

Tu écris bien 70 km/h (que je n'avais vu nulle part), alors qu'ensuite c'est 90).

À chaque fois, je n'ai fait que répercurter les dépêches AFP. (mais le 70 km/h, c'était une dépêche de 7h du mat', fallait déjà être lever pour la lire!)

Toujours d'après ces dépêches, les deux conducteurs ont été entendus par les gendarmes. Je suppose un peu que le conducteur de la Z2 ne fait pas parti des 4 blessés graves? Quant à ceux qui affirment déjà que ce serait du à une erreur humaine, pas de supputation svp. N'oubliez pas qu'il est déjà arrivé qu'un signal présente la voie libre alors que le canton était occupé.

Le rattrapage a eu lieu au pk 229 (là, ce n'est pas l'AFP qui le dit ), près du PN 256, dans une zone équipée de BAPR à comptage d'essieux sans IPCS. Les installations de signalisation ont été mises sous scellés (j'imagine mal comment, mais ça doit bien être possible), tout comme les deux rames. Elles sont donc immobilisées (situation le jour même de l'accident, à minuit). Circulation sur une seule voie (la voie 2) , c'est ce qui a du être fait aujourd'hui (sans IPCS, bonjour le truc!)

[Locutus]

Quant à ceux qui affirment déjà que ce serait du à une erreur humaine, pas de supputation svp. N'oubliez pas qu'il est déjà arrivé qu'un signal présente la voie libre alors que le canton était occupé

D'apres la conférence de presse d'Alain Krakovitch, le signal aurait bien présenté un semaphore lors du passage du TGV et du TER (d'où les arrets successifs de ces 2 trains à ce signal).
Seuls les enquêteurs sont à même de donner les conclusions mais une fois de plus, certains syndicats sont allés vite en besogne en annonçant que ce n'était pas une erreur humaine.