[Commercial] Tarification

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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Arnaud68800 » 14 Oct 2022 14:53

R42100 Wrote:Tout à fait, il faut anticiper et mettre en place une vraie politique efficace de fond sur le ferroviaire !
Mais cela me pose problème, en dehors des petits ennuis que connaît Wauquiez en ce moment, j'interprète ainsi sa mesure : la voiture c'est normal le train c'est le plan B ! Donc il ne fait que conforter sa mauvaise politique ferroviaire et l'assume : le train est un outil secondaire, la communication sur cette mesure est mauvaise ! Les habitants de la région n'ont pas le droit à une politique tarifaire intéressante et réfléchie en dehors de la pénurie (je ne demande pas la gratuité attention)

C'est dingue, même quand Wauquiez prend une mesure qui va dans un sens favorable pour les transports en commun, on arrive à trouver des critiques alambiquées pour démontrer que ce n'est quand même pas bien...
Du coup, j'imagine que tu penses la même chose des trains à 1€ ce weekend dans la région voisine ?
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar R42100 » 14 Oct 2022 15:20

Arnaud68800 Wrote:
R42100 Wrote:Tout à fait, il faut anticiper et mettre en place une vraie politique efficace de fond sur le ferroviaire !
Mais cela me pose problème, en dehors des petits ennuis que connaît Wauquiez en ce moment, j'interprète ainsi sa mesure : la voiture c'est normal le train c'est le plan B ! Donc il ne fait que conforter sa mauvaise politique ferroviaire et l'assume : le train est un outil secondaire, la communication sur cette mesure est mauvaise ! Les habitants de la région n'ont pas le droit à une politique tarifaire intéressante et réfléchie en dehors de la pénurie (je ne demande pas la gratuité attention)

C'est dingue, même quand Wauquiez prend une mesure qui va dans un sens favorable pour les transports en commun, on arrive à trouver des critiques alambiquées pour démontrer que ce n'est quand même pas bien...
Du coup, j'imagine que tu penses la même chose des trains à 1€ ce weekend dans la région voisine ?

Bien entendu ! Je parle d'AURA parce que j'y habite, mais je ne vais pas changer mon opinion parce que Delga est au PS ! (et c'est là que ça fait mal puisque tu aurais voulu que je déroule le discours consistant à dire que le réseau ferré en Occitanie est splendide, tout va bien au meilleur des mondes, alors que je n'y connais rien pour mieux m'étiqueter d'une certaine idéologie)! Et puis soyons francs, 1 euro, c'est juste un coup de com pour embrouiller les gens, y'avait autant mettre ça gratuit ou rien faire, déjà allez trouver le tarif sur internet, au distributeur, on risque de vous dire au guichet "c'est que sur internet", votre train passe dans 5 min, la seule solution, en cas de problème c'est acheter le billet "Tarif Normal Régional" dont le tarif n'est pas donné(déjà vécu en Occitanie sur un court trajet où il y'avait des billets à 1 euro sur internet mais cause de déplacement décidé tardivement, je me suis fait souffler 15 euros)
Ce que j'attends c'est une tarification attractive et cohérente (surtout régler le problème de la carte Ourà sur TCL, intégration tarifaire sur la région de Saint-Etienne avec la STAS) pas des mesurettes sur un week end !
Et puis encore une fois, la mesure était connue des médias avant ceux qui font tourner les trains dans la région....c'est à dire les guichets qui ont peut-être vendu des billets pour demain...des gens qui ont peut être déjà acheté leur billet sur distributeur ! Mais bien entendu c'était votre faute; le billet est non échangeable, non remboursable, vous n'aviez qu'à faire attention :mrgreen:
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar parisse » 14 Oct 2022 15:26

Arnaud68800 Wrote:C'est dingue, même quand Wauquiez prend une mesure qui va dans un sens favorable pour les transports en commun, on arrive à trouver des critiques alambiquées pour démontrer que ce n'est quand même pas bien...

AURA se prépare à voter une augmentation de 8% des tarifs TER occasionnels. Le TER gratuit ce week-end c'est de la com' à coté.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar rail76 » 15 Oct 2022 11:19

Arnaud68800 Wrote:C'est dingue, même quand Wauquiez prend une mesure qui va dans un sens favorable pour les transports en commun, on arrive à trouver des critiques alambiquées pour démontrer que ce n'est quand même pas bien...
Du coup, j'imagine que tu penses la même chose des trains à 1€ ce weekend dans la région voisine ?

J'aimerais bien comprendre en quoi ça va dans un sens favorable ?
Wauquiez est dans la sauce à cause de cette histoire de dîner avec 100 invités à 110 000 € payé avec de l'argent public pour commencer sa campagne présidentielle en 2027. Il essaye un contre feu. Ça marche du tonnerre avec les médias des milliardaires qui plonge dedans et font de la propagande. Je ne vois pas en quoi c'est bénéfique pour les transports en commun. C'est surtout bénéfique pour l'image de Laurent Wauquiez et ça permet de changer de sujet quand on parle de lui.
Wauquiez c'est sans doute le pire président de région dans le domaine du ferroviaire. Ce n'est pas en utilisant le ferroviaire pour améliorer son image que les spécialistes du ferroviaire qui sont nombreux ici vont tomber dans le panneau

Au journal de TF1 juste après le moment Wauquiez il y avait un reportage à Honfleur où l'on expliquait qu'il y avait moins de touristes à cause de la pénurie d'essence. Aucun mot sur le fait qu'il n'y avait aucune liaison ferroviaire pour y aller :roll: c'est quand même triste...
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar viadi » 15 Oct 2022 11:21

Plus de précisions à ce sujet ??
Parce que pour les occasionnels c'est le tarif kilométrique national qui sert de base de calcul.
Il n'y a que les cartes de réduction (promos régulières) voir le taux de réduction sur lequel il pourrait y avoir une action.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar R42100 » 15 Oct 2022 12:09

Ce ne sont pas les régions qui fixent les prix des billets ?
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Arnaud68800 » 15 Oct 2022 12:32

rail76 Wrote:Wauquiez c'est sans doute le pire président de région dans le domaine du ferroviaire.

Arguments ?

R42100 Wrote:Ce ne sont pas les régions qui fixent les prix des billets ?

AuRA n'applique pas la Liberté Tarifaire totale, et c'est un des argumuments qui me fait penser que Wauquiez est loin d'être le plus mauvais président de région en matière de ferroviaire (il n'y a qu'à comparer avec ce qui est en train de se passer en PACA).
Mais c'est possible que les régions aient malgré tout quand même la main pour ajuster le barème kilométrique.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 15 Oct 2022 12:35

R42100 Wrote:Ce ne sont pas les régions qui fixent les prix des billets ?

Oui, ce sont bien les régions qui fixent les prix.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 15 Oct 2022 12:36

viadi Wrote:Parce que pour les occasionnels c'est le tarif kilométrique national qui sert de base de calcul.

Non, c’est le tarif kilométrique régional qui s’applique depuis la mise en place de la Liberté Tarifaire.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar cisalpin » 15 Oct 2022 12:54

Arnaud68800 Wrote:Du coup, j'imagine que tu penses la même chose des trains à 1€ ce weekend dans la région voisine ?


Bien que cette question ne me soit pas destinée ,je me permet d'apporter un élément de réponse :
ce type de mesures , de quelque région qu'elles viennent , et au delà de toute polémique partisane , sont de la poudre aux yeux qui masquent les insuffisances structurelles et ne règlent en rien le fond du problème ; la gratuité des transports régionaux en Allemagne cet été est d'ailleurs du même acabit ...
ça coûte cher à la collectivité , et en aucun cas ça n'induit un transfert modal durable en faveur du rail ...

d'ailleurs ça risque de dégouter les utilisateurs opportunistes et les conforter dans leur choix du tout auto lorsqu'ils se retrouveront dans des trains bondés ...
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Locutus » 15 Oct 2022 16:49

parisse Wrote:
Arnaud68800 Wrote:C'est dingue, même quand Wauquiez prend une mesure qui va dans un sens favorable pour les transports en commun, on arrive à trouver des critiques alambiquées pour démontrer que ce n'est quand même pas bien...

AURA se prépare à voter une augmentation de 8% des tarifs TER occasionnels. Le TER gratuit ce week-end c'est de la com' à coté.

Surtout que ça a été balancé comme ça vendredi matin, l'info n'a circulé au sein de la SNCF que vendredi en début d'apres midi, prenant tout le monde au dépourvu.

Mais il est clair que la politique de Wauquiez n'a rien de pro ferroviaire.
Suppressions de trains, généralisation de l'EAS sur des trains sensibles (Lyon SAG ou Lyon St Etienne pour ceux que j'ai eu le malheur de connaitre).
Suppressions de liaisons directes (Le Puy Lyon ou encore Lyon Annecy remis au SA2022)

Commande de materiel à minima (pour le Léman Express surtout), alors que les radiations ont été nombreuses (Z2 et XTER).
Du coup, surexploitation du materiel existant avec les déboires qu'on connait. (sous capacité, pannes...)
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar R42100 » 15 Oct 2022 17:22

C'est vrai que Lyon St Étienne on a beau chercher des agents...y en a pas :mrgreen: sauf pour contrôler comme par hasard les samedi de départs en vacances d'été, ou la clientèle est comment dire ...un peu moins fraudeuse
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Locutus » 15 Oct 2022 17:40

ça fait belle lurettes que la ligne est exploitée en EAS :|
Et je plains les voyageurs "sensibles" dans les derniers trains.
Le seul agent à bord, est le conducteur qui a assurément autre chose à gerer que ce qui se passe derrière.
Et on en arrivé à des drames...
:nrv:
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar R42100 » 15 Oct 2022 18:38

Locutus Wrote:ça fait belle lurettes que la ligne est exploitée en EAS :|
Et je plains les voyageurs "sensibles" dans les derniers trains.
Le seul agent à bord, est le conducteur qui a assurément autre chose à gerer que ce qui se passe derrière.
Et on en arrivé à des drames...
:nrv:

Désolé mais je m'en doûte je la prends que depuis un an et un niveau pareil de circulations sans agents c'est assez rare
Justement c'est ça qui a freiné certaines personnes que je connais à ne pas prendre le train sur cette liaison passé 21h, surtout que, on va pas se mentir c'est parfois mal fréquenté, sinon reste la solution se mettre derrière la porte du conducteur, mais comme vous dites qui n'a pas que ça à faire
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Locutus » 15 Oct 2022 21:52

Quand je faisais le dernier St Etienne - Lyon Part-Dieu (ça date de 2017), il m'est arrivé de dire aux voyageurs inquiet de se mettre juste derrière la cabine. Mais cette "solution" n'est valable qu'en AGC car en Régio2N, on entend presque pas ce qui se passe coté voyageurs.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar cisalpin » 16 Oct 2022 6:59

Qu'est ce que la liaison Lyon -St Etienne a de plus (ou de moins ) par rapport à toute autre relation de banlieue , ou périurbaine (au hasard Aix Marseille ) ....??

pour assurer la sécurité , ce n'est hélas pas seulement d'un contrôleur dont on a besoin , mais d'équipes musclées de police ferroviaire , avec des fréquences de passage élevées ; évidemment , cette présence dissuasive devrait être associée à des contrôles systématiques des titres de transport , (ainsi que , de façon aléatoire , à l'embarquement ) , pour décourager la faune indésirable ...
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar R42100 » 16 Oct 2022 8:36

cisalpin Wrote:Qu'est ce que la liaison Lyon -St Etienne a de plus (ou de moins ) par rapport à toute autre relation de banlieue , ou périurbaine (au hasard Aix Marseille ) ....??

pour assurer la sécurité , ce n'est hélas pas seulement d'un contrôleur dont on a besoin , mais d'équipes musclées de police ferroviaire , avec des fréquences de passage élevées ; évidemment , cette présence dissuasive devrait être associée à des contrôles systématiques des titres de transport , (ainsi que , de façon aléatoire , à l'embarquement ) , pour décourager la faune indésirable ...

Ah mais moi Cisalpin je parle de ce que je connais, je ne m'aventurerais pas à faire tel ou tel constat par rapport à d'autres liaisons de "banlieue" (d'ailleurs je n'aime pas bien dire que St Étienne est la banlieue de Lyon comme cela a été dit dans un reportage qui a complétement détruit l'image de notre ville, c'est un autre débat) et quand on compare dans la région AURA il n'y aucune ligne avec si peu d'agents.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar viadi » 19 Oct 2022 9:15

Les tarifs des billets de train pourraient augmenter ces prochains temps, suite à une facture énergétique multipliée par 5.

Parmis les solutions :
- augmenter de 3 euros tous les billets sous forme de surcharge (modèle utilisé dans l'aérien)
- augmenter de façon proportionnelle aux billets (épargnant ainsi Sa Sainteté Ouigo et faisant payer la facture aux passagers inOui)
- modifier les barêmes de prix plafonds inOui en les instaurant pour des trajets de 1h, 2h, 3h, 4h (les plafonds entrainent un gros soucis de rentabilité de certaines lignes, la limite de 2h étant problématique car ferait passer Paris <> Lyon en dessous, trajet de 1h55).

J'ai comme le pressentiment que c'est la 2e solution qui sera préférée... les voyageurs inOui continueront à subir la flambée des prix pour que Ouigo en France et en Espagne voir ailleurs soit préservée de la moindre augmentation)
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 19 Oct 2022 18:28

viadi Wrote:Les tarifs des billets de train pourraient augmenter ces prochains temps, suite à une facture énergétique multipliée par 5.

Il faut citer vos sources.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar viadi » 19 Oct 2022 21:18

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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 24 Oct 2022 19:03

A propos de l'utilisation des chèques-vacances pour n=un trajet France - Allemagne :

R42100 Wrote:puisque j'ai posé une option à 198€(permettant de passer les chèques vacances) sur Sncf connect

Les CV ne sont pas acceptés par SNCF sur les prestations internationales assurées en coopération.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar R42100 » 24 Oct 2022 19:14

CC72052 Wrote:
R42100 Wrote:puisque j'ai posé une option à 198€(permettant de passer les chèques vacances) sur Sncf connect

Les CV ne sont pas acceptés par SNCF sur les prestations internationales assurées en coopération.

Ah d'accord merci de l'info, pas bien grave.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Mathieu » 24 Oct 2022 19:18

Mais Connect, agence de voyages filiale de SNCF, les accepte sans problème sur les relations Alleo (dont fait partie le Frankfurt-Lyon-Marseille) entre la France et l'Allemagne (et peut-être d'autres agences également).
Mathieu
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 24 Oct 2022 23:30

Mathieu Wrote:Mais Connect, agence de voyages filiale de SNCF, les accepte sans problème sur les relations Alleo

Si c’est bien le cas, ce n’est pas normal. Alleo, vous avez un TGV/ICE de retard.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Pilf » 26 Oct 2022 16:27

Bonjour,

Retour sur la possibilité d'acheter un titre pour un animal.Ou plutôt l'impossibilité.

Je souhaite prendre un billet pour moi et mon chat (petit dans un petit contenant comme dit la sncf) entre Annemasse et Grenoble.Seulement sncf connect ne veut pas me vendre le billet : si je met que je suis le seul voyageur, l'achat est possible, si je rajoute un animal, l'achat devient impossible SAUF...pour un trajet avec une partie en CAR....(où les animaux ne sont pas admis...).
Super bug ou normal?
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