Modérateurs: jerome, Dorfmeister, Terroir, kyah117, Tchouks
lemocodeclaret Wrote:Mais un matériel de type ZTER ou OMNEO 200 serait peu être plus approprié que des TGV.
Maastricht Wrote:102.010 Wrote:Rennes-Bordeaux puis Toulouse avec SEA+BPL, ça peut se faire avec une électrification/modernisation de Le Mans-Tours...
Pas sûr qu'on y gagne en temps de parcours...
Mais c'est un fait que les relations actuelles entre l'axe SEA et l'axe BPL sont très médiocres. Saint-Pierre-des-Corps et Rennes sont deux hubs importants. Si je regarde les possibilités de trajets pour un vendredi de la Rennes vers Tours/SPDC, voilà ce que j'ai :
6 trajet en TGV/TER avec correspondance au Mans en 2h05, 2h28, 2h29, 2h55, 3h03, 3h11 selon les cas (avec une heure de correspondance au Mans, par exemple, pour attendre l'Intercités 13020)
12 trajets en TGV avec correspondance à Montparnasse (2h44 dans le meilleur cas, le plus souvent plus de 3h, et avec un tarif trois fois plus élevé)
1 trajet tout en TER via Angers en 3h09.
Et un unique Ouibus en 4h30, pour la somme de 12€, dix fois moins que le TGV.
Sans même parler d'une relation directe en matériel bimode, il faudrait essayer de profiter du transfert (?) du rachitique Intercités Caen-Tours pour améliorer un peu les correspondances vers l'ouest.
Eurostar Italia Wrote:plutôt qu'un TGV de bout en bout qui ne circulera que selon des fréquences rachitiques.
secteurPublic Wrote:Eurostar Italia Wrote:plutôt qu'un TGV de bout en bout qui ne circulera que selon des fréquences rachitiques.
On peut difficilement dire que les fréquences TGV soient rachitiques.... surtout quand on compare aux TET
Mais il y a surtout, quelque soit le mode (TGV, TET, TER), à se concentrer sur les grosses relations, plutôt que développer l'offre (et tous les segments pourraient se développer, avec le bon mode en fonction des distances parcourues et des infras disponibles (ou à construire))
Eurostar Italia Wrote:Je parlais de fréquence d'UN TGV, celui que vous envisagez, pas des fréquences des TGV en général... on ne vous a jamais dit à l'école qu'il fallait lire les énoncés avant de résoudre les problèmes ? (...)
Mon propos était de répondre à ce type de sollicitation de TGV directs. Dans un autre fil, le même contributeur suggère, dans le même ordre d'idée, un TGV direct Strasbourg - Clermont-Ferrand, comme s'il ne valait pas mieux une bonne correspondance (et systématique) à Dijon ou à Lyon. Ce type de TGV directs, du fait de sa forte visibilité médiatique, est le type même de l'idée d'élu
secteurPublic Wrote:Et pourquoi n'y aurait-il qu'un seul TGV, et pas autant que nécessaire pour répondre à la demande ?
Stifff38 Wrote: On peut quand même faire confiance à la SNCF et aux AOT pour avoir une vision suffisamment étayée de la demande, non ?
Tchouks Wrote:Bonjour,
Je cherche désespérément la distance réelle entre Le Mans (gare) et Rennes (gare) par LGV. En fouillant, j'ai bien trouvé les différents PK nécessaires au calcul... sauf ceux correspondant au raccordement de La Milesse Voyageurs, dont je n'arrive pas à trouver la longueur ?
Quelqu'un pourrait-il m'aider ? Par convention, la distance est normalement exprimée par l'itinéraire normal sens impair, donc voie 1.
Jérôme
Connexity Wrote:
Quant à la performance de l'infrastructure même, j'ai pu constater qu'il est possible de ne prendre que 15 minutes de retard entre rennes et paris en empruntant la ligne classique de Rennes à Laval, puis de rouler sur le reste du parcours à la vitesse limite de 320 puis de 300 km/h. À l'inverse, un train ponctuel entre Nantes et Paris peut se permettre de rouler à 260 km/h de Sablé-sur-Sarthe à Courtalain. On voit donc bien que les hautes performances qu'offrent théoriquement la LGV ne sont pas valorisées dans l'horaire de base, car consommées dans la marge de régularité.
Cela permet donc de sérieusement questionner la pertinence de cet investissement, ainsi que de ceux à venir...
Bonne journée
ewen Wrote:Il me semble que depuis 2019 (ou avant), une marge suppélémentaire de 10mn est appliquée au trains empruntant la LGV A de/vers la Bretagne en raison de travaux. Cependant, ceux-ci ne durent pas toute l'année et il est donc possible de rattraper d'importants retards.
Pour les Paris-Rennes, 1h26 est le minimum faisable avec l'infra actuelle.
En revanche, sur Nantes, malgré la LGV, les performances sont dégradées (train drapeau à temps identiques à l'ouverture d'Atl et de BPL)...
Nantes n'a en effet pas gagné grand chose avec la LGV BPL, probablement parce que l'itinéraire de la LGV est un peu plus long que l'itinéraire classique (5 kilomètres) et parce que la ligne classique est apte à v200 - à l'exception de la traversée de la Gare du Mans...
C'est vrai... Mais il faudrait aussi ajouter les conditions d'insertion sur LGV... ainsi, sur la vingtaine de minutes qui sépare Sablé-sur-Sarthe à la bifurcation de la Milesse, moins de la moitié est effectivement parcourue à 300 km/h et plus...
Connexity Wrote:ainsi, sur la vingtaine de minutes qui sépare Sablé-sur-Sarthe à la bifurcation de la Milesse, moins de la moitié est effectivement parcourue à 300 km/h et plus...
viadi Wrote:Je suis d’accord avec Connexity, il faut proposer également de fortes fréquences, y compris pour les villes moyennes, pour déclencher un réflexe train.
Mais cela va à l’encontre du yield comme base tarifaire et de la segmentation de la clientèle avec des “trains avions” qui reste encore une base du TGV.
Connexity Wrote:Pour demain, le meilleur temps de parcours proposé par oui pour une Rennes -> Paris est en 1h27... avec Ouigo.
Connexity Wrote:Nantes n'a en effet pas gagné grand chose avec la LGV BPL, probablement parce que l'itinéraire de la LGV est un peu plus long que l'itinéraire classique (5 kilomètres) et parce que la ligne classique est apte à v200 - à l'exception de la traversée de la Gare du Mans...
Connexity Wrote: j'ai pu constater qu'il est possible de ne prendre que 15 minutes de retard entre rennes et paris en empruntant la ligne classique de Rennes à Laval, puis de rouler sur le reste du parcours à la vitesse limite de 320 puis de 300 km/h
Connexity Wrote:À l'inverse, un train ponctuel entre Nantes et Paris peut se permettre de rouler à 260 km/h de Sablé-sur-Sarthe à Courtalain.
viadi Wrote:Je comprends les raisons des allongements de parcours bien que les dessertes du Mans et de Laval sur les missions Brest / Quimper ne sont à mon sens pas judicieuses.
Mathieu Wrote:Entre Paris et la Bretagne, on pourrait ainsi alterner les Paris - Massy* - Le Mans - Laval - Vitré - Rennes (~2 heures) avec les Paris - Massy* - Rennes - au-delà, et idéalement une correspondance en 10 minutes à quai à Rennes
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