[Europe] Italie : actualité ferroviaire

[Deltoides]

Bonjour.
Je souhaite obtenir un billet Paris- Milan le 31 janvier 2026.
- Or sur SNCF connect : aucun train direct affiché, aucun message sur l'indisponibilité du trajet.
- les trajet sont possibles sauf les 31 janvier et 1er février 2026
- Pourtant, les billets en vente sur Trenitalia.

Sncf connect et oui Sncf n'ont aucune réponse claire sur les délai de mise en vente si cela est prévu

QQn aurait-il une réponse ?

Merci

[capelanbrest]

il doit y avoir un problème sur la ligne car Trenitalia ne propose aucune commercialisation de ses 2 aller retour ce jour là....
je viens de vérifier :

Voyagez de Paris-Gare-de-Lyon à la gare centrale de Milan
Solution n° 1 : départ à 7h30, arrivée à 14h07
Train: FRECCIAROSSA 1000;9281,

Solution non commercialisable

Solution non disponible pour le choix instantané

Solution n° 2 ; départ à 15h25, arrivée à 22h07
Train: FRECCIAROSSA 1000;9287,

Solution non commercialisable

Solution non disponible pour le choix instantané

dem pour le 01/02...par contre à compter du lundi 02/02 ça remarche
sans doute un week end travaux....

[Stifff38]

Survol de la ligne nouvelle Vérone-Vicence en construction (devant à plus long terme rejoindre Padoue et Venise) :

https://www.youtube.com/watch?v=gl_EcjA1iAc

[Deltoides]

il doit y avoir un problème sur la ligne car Trenitalia ne propose aucune commercialisation de ses 2 aller retour ce jour là....
idem pour le 01/02...par contre à compter du lundi 02/02 ça remarche
sans doute un week end travaux....

Bonjour
Je viens de voir que SNCF Connect a mis en vente des billets pour certains trains Paris-Milan les 31 janvier (1 aller-retour) et 1er février (2allers - retours).
L'opérateur Trenitalia m'a expliqué au téléphone que durant ces 2 jours : il n'y aurait pas de circulation Trenitalia pour cause de travaux.
Pensez-vous que les billets de trains mis en vente par SNCF CONNECT circuleront "vraiment" sur ces 2 jours ?
Si quelqu'un avait les vraies explications entre les différents "positionnements" de Trenitalia/SNCF sur ce trajet là à ces dates.
Merci de votre aide.

[thalys75]

Lancement de Ouigo Italie en 2027 : 9 A/R Turin Milan Rome Naples et 4 entre Turin et Venise (15 rames TGV M) :

https://www.deplacementspros.com/transport/la-sncf-fera-son-arrivee-sur-les-liaisons-a-grande-vitesse-italienne-en-2027

[Pt 47-65]

Grande vitesse : la SNCF offensive en Italie, prudente en France

L’annonce du lancement, par la SNCF, de liaisons domestiques à grande vitesse en Italie à partir de septembre 2027, éclaire d’un jour particulier le discours tenu par Jean Castex sur la concurrence ferroviaire. Le groupe présente l’Italie comme un marché à fort potentiel, avec 13 allers-retours quotidiens visés à terme, sur l’un des réseaux à grande vitesse les plus denses d’Europe. L’ambition affichée est clairement commerciale : capter une part d’un marché italien estimé à 56 millions de voyageurs annuels.

En soi, cette stratégie n’a rien d’anormal. Dans un marché ferroviaire européen progressivement ouvert, il est logique qu’un opérateur historique cherche des relais de croissance hors de ses frontières. Le sujet n’est donc pas l’offensive italienne de la SNCF. Il est dans le contraste entre cette posture offensive à l’étranger et les mises en garde très fermes exprimées par Jean Castex lorsqu’il s’agit de l’ouverture à la concurrence sur le marché français.

[...]
Modération Urbino : La reproduction intégrale d'articles de presse, posts de blog... est formellement interdite par le Code de la propriété intellectuelle. Seul un extrait peut être reproduit.
De plus, un lien vers l'origine de cet extrait doit être proposé.

[capelanbrest]

Ceci est ta propre analyse ou c'est celle d'un journaliste ?
si c 'est celle d'un journaliste quelle est ta source : lien vers l'article
merci

[cisalpin]

Quoiqu'il en soit , le fond est tout à fait pertinent !

[capelanbrest]

Quoiqu'il en soit , le fond est tout à fait pertinent !

C 'est effectivement une analyse qui est effectivement pertinente aux yeux de certains et sans doute moins aux yeux d'autres.
c'est la raison pour laquelle j'ai demandé qu'elle était la source, car au vue de la qualité rédactionnelle ça me semblait provenir d'une publication journalistique.
tu comprendras qu'une publication des Echos ou du Figaro n'a pas forcément le même prisme d'analyse que le prisme de vue que celui du Monde ou LVDR.
d'où ma question
je vois du reste qu'Urbino a modéré....et à juste titre....

[Pt 47-65]

Bonjour,

C'est une compilation générée par l'IA que je valide puisque je l'ai postée. Si c'est interdit, OK pour le supprimer. Je trouvais plus intéressant d'avoir un article documenté et enrichi à partir de plusieurs sources que d'émettre une opinion façon café du commerce. Mon point de départ était d'avoir entendu Jean Castex à 2 jours d'intervalle exprimer des opinions complètement contradictoires.
Voici les sources de cette compilation (et pour Capelanbrest, je me permets de noter qu'aucune ne vient de brûlots capitalistes !) :
Déplacements Pros – annonce sur l’arrivée de la SNCF en Italie en 2027
https://www.deplacementspros.com/transp ... ne-en-2027
Le Monde – article sur l’implantation de la SNCF sur les lignes Turin-Venise et Turin-Rome
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Le Monde – entretien avec Jean Castex : “Je ne suis ni un opposant par principe ni un ayatollah de l’ouverture à la concurrence”
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Le Courrier du Vietnam / reprise AFP – déclarations de Jean Castex sur les “mêmes règles” et le risque d’“assécher la partie rentable”
https://lecourrier.vn/concurrence-des-t ... 42264.html
Le Monde – article de fond de 2024 sur l’offensive italienne de la SNCF
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Le Monde – article de 2025 sur les difficultés de la SNCF en Italie
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Ville, Rail & Transports – sur les TGV d’aménagement du territoire et la position de Castex
https://www.ville-rail-transports.com/f ... r-les-tgv-

Si l'approche n'est pas appropriée, merci de supprimer complètement le post.
Bonne journée,

[Thor Navigator]

Mon point de départ était d'avoir entendu Jean Castex à 2 jours d'intervalle exprimer des opinions complètement contradictoires.

Bonjour,
ce qui aurait été intéressant à mon sens, c'est que tu cites les extraits de ces interventions pour qu'on puisse se faire un avis sur leur caractère contradictoire. On peut très bien souligner les effets pervers de l'ouverture à la concurrence telle que pratiquée sur le RFN (SLO, sans cadrage national, conduisant les nouveaux entrants à s'implanter sur les OD les plus rentables, fragilisant l'offre sur les autres OD, pour certaines déjà en situation difficile avec les coûts d'exploitation élevés induits pour une grande part par les péages élevés pratiques sur les principales LGV et le coeur du réseau classique) mais se développer à l'étranger, afin de tenter de compenser partiellement les baisses de recettes en France, suite à l'arrivée et la montée en puissance de l'opérateur national italien. Là où l'on pourrait être critique vis à vis de J. Castex, c'est qu'il fut Premier ministre et qu'il ne s'est, me semble t-il, pas impliqué pour faire évoluer Bercy et même de la DGITM dans leur positionnement refusant à toute logique de régulation du marché du transport ferroviaire national à longue distance. Il est vrai que son N+1 n'a jamais été dans cette logique... et que les gouvernements précédents (donc sous une présidence socialiste) comme suivants n'ont pas été plus engagés dans ce sens...

Concernant l'IA générative, je suis pour le moins dubitatif sur ce qu'elle produit, et ses conséquences tant sur le plan économique (le pire est sans doute à venir) qu'environnemental (avec la conso d'énergie générée par son usage, en croissance rapide).

[capelanbrest]

Mon point de départ était d'avoir entendu Jean Castex à 2 jours d'intervalle exprimer des opinions complètement contradictoires.

ce qui aurait été intéressant à mon sens, c'est que tu cites les extraits de ces interventions pour qu'on puisse se faire un avis sur leur caractère contradictoire.

On est d'accord et pour tout dire je soupçonnais l'utilisation de l'IA...
Que l'on se réfère à la presse, aux médias spécialisés ou pas, ce qui est interessant c'est de toujours
citer les sources
ne pas recopier des pans entiers des articles
enfin l'utilisation de l'IA, si elle est parfaitement maitrisée peut donner une bonne ébauche d'article....faut juste dire en préambule que le texte qui suit est fabriqué à partir de l'IA.
c'est une question n'honneté intellectuelle.
à titre perso je pense que l'iA est parfaite pour compiler des données chiffrées des faits dés éléments quantitatifs et techniques.....par contre pour une analyse objective, qualitative et nuancée je reste persuadé qu'elle reste assez peu efficiente.

[viadi]

. Il est dans le contraste entre cette posture offensive à l’étranger et les mises en garde très fermes exprimées par Jean Castex lorsqu’il s’agit de l’ouverture à la concurrence sur le marché français.

Si Jean Castex avec sa casquette d’opérateur de train deplore la concurrence,
Avec sa casquette d’opérateur de réseau et celle de gestionnaire de gare, ce même Jean Catex en est ravi car elle rapporte de l’argent supplémentaire, particulièrement dans des activités où le coût marginal d’un train est faible.

[Urbino]

C'est une compilation générée par l'IA que je valide puisque je l'ai postée. Si c'est interdit, OK pour le supprimer. Je trouvais plus intéressant d'avoir un article documenté et enrichi à partir de plusieurs sources que d'émettre une opinion façon café du commerce. Mon point de départ était d'avoir entendu Jean Castex à 2 jours d'intervalle exprimer des opinions complètement contradictoires.

Bonjour,

Je prends note que le texte partagé provenait d'une intelligence artificielle. Néanmoins, cette dernière a utilisé des concepts mathématiques pour construire ce texte, avec des sources journalistiques comme données d'entrée. Citer ces articles était donc indispensable.
Sur le reste, l'objet d'un forum reste de débattre entre personnes intéressées par les problématiques de mobilité. Nul besoin d'avoir recours à une analyse très étayée - quitte à la faire provenir de l'IA - pour pouvoir y contribuer. Seuls sont exigés respect et courtoisie dans les échanges.
En ce qui concerne votre message, j'imagine que vous ne l'auriez pas posté si vous n'aviez pas partagé un minimum les résultats de ce prompt. Il n'y a donc pas matière à le supprimer.

Cordialement.

[Thor Navigator]

Si Jean Castex avec sa casquette d’opérateur de train deplore la concurrence,
Avec sa casquette d’opérateur de réseau et celle de gestionnaire de gare, ce même Jean Catex en est ravi car elle rapporte de l’argent supplémentaire, particulièrement dans des activités où le coût marginal d’un train est faible.

Je ne l'ai pas entendu dans ses discours "déplorer la concurrence" mais seulement qu'elle ne devait pas être l'un des objectifs premiers dans la feuille de route du ferroviaire, de son point de vue. Le PDG de SNCF Réseau a évidemment une position beaucoup moins tranchée et l'ouverture à la concurrence au niveau des EF est clairement inscrite dans la feuille de route des différentes activités du GI français.

[viadi]

Il a émis des reserves sur le modèle français qui permet à un opérateur de ne desservir que les lignes qu'il souhaite.
C'est dans ce sens que je l'écrivais.

[Aig]

Sans doute avez-vous vu passer cette info : Trenitalia fait construire un centre d'entretien à Maisons-Alfort/Pompadour pour ses rames à grande vitesse. Un lien parmi d'autres :

https://mobilycites.com/dolce-vita-mais ... ur-35-ans/

Bonne journée.

[thalys75]

Par rapport à l'offre annoncée, le gestionnaire d'infrastructure italien a finalement réduit le nombre de sillons accordés à partir de septembre 2027 :

. 7 A/R Turin Naples au lieu de 9
. 2 A/R Turin Venise au lieu de 4

https://www.deplacementspros.com/transport/en-italie-loffensive-de-la-sncf-se-precise