[Infrastructure] Lignes à rouvrir

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Re: [Infrastructure] Lignes à rouvrir

Messagepar viadi » 16 Jan 2026 13:52

Thor Navigator Wrote:Je ne suis pas toujours en phase avec les positions de la FNAUT mais c'est à mon avis une des associations (qu'elle fédère des associations locales/régionales ne change pas son statut) à laquelle on ne peut dénier une compétence sur les sujets qu'elle traite, en matière de transport. C'est précisément pour cette raison que plusieurs de ses représentants siègent (ou ont siégé) dans des CA d'entreprises publiques de transport et sont régulièrement consultées par les services de l'Etat et assemblées représentatives (Parlement, Conseils régionaux, municipaux...). Les prises de position de son actuel président me semblent parfois discutables voire polémiques

Le dernier passage dans les medias du dirigeant de la Fnaut a été désastreux (ce n’était pas chez Praud ni sur C News)

Outre la forme, il reprend quasiment mot pour mot le discours de la SNCF et de son principal syndicat dont les services communications ont du donner les éléments de langage : “la SNCF marche très bien”, l’Allemagne est affreux “les usagers sont plus malheureux que nous” et le Royaume Uni n’en parlons pas, l’enfer sur terre.

Pour ne pas faire de hors sujet, je me rapporte au document dont nous discutons.
Permettez moi de citer l’Alsace où je reside actuellement.

- réouverture de Mulhouse <> Mühleim, un succès avec 7 AR quotidiens. Ah bon ? En oubliant de préciser les nombreux remplacements par autocars sur cette ligne et les correspondances désastreuses avec le nouvel horaire. Quel succès… à tout le moins peut-on dire qu’il est mitigé?
- réouverture de Colmar <> Neuf Brisach et prolongement sur Brisach. Bonne idée… mais pour en faire quoi ? En France c’est bien mieux qu’en Allemagne selon la Fnaut, permettez moi de préciser que Brisach est desservi par un train toutes les 30 minutes de 5 heures à minuit.
- chez nous qui est le paradis sur terre ferroviaire, la ligne Bale <> Mulhouse, avec ses flux multiples et divers mais très importants voit des trous de 1h voir 1h30 en semaine et jusqu’à 2 heures le week-end. Avec suppression des qu’un train a plus de 15 minutes de retard. Quand à la desserte locale, des trous de 2 à 3 heures, forts allègements désormais à toutes les vacances. sur un axe où le train a de très gros atouts et est très performant pour les villages traversés. Mais c’est mieux qu’en Allemagne.

Je ne travaille ni à la SNCF ni dans une autre entreprise de transport, je suis un usager attentif qui connaît un peu plus qu’un passager lambda. Mais je n’ai jamais vu aucune association ni la Fnaut chercher à recruter activement des membres. Je ne sais pas qui représente la Fnaut, ni combien d’usagers ils représentent, mais pas l’impression qu’ils sont en recherche active d’adhérents.

Autre chose chose par rapport au document qui me titille.
Le sujet des passages à niveaux.
La Fnaut a une analyse sur plusieurs pages parlant de “fake news”, le mot est fort, ce qui est rapporté dans les médias, chez les institutionnels et même SNCF réseau.
Ils ont une analyse différente et ne sont pas anti passages à niveau, cela se comprend, mais de la à aller attaquer avec de tels mots est assez fort.
Il est vrai que coté pile il y a l’enjeu de sécurité routière (bien que des pays voisins fassent passer des trains dans les rues, je ne parle meme pas de certains lieux connus en Asie) mais coté face le coût et les enjeux techniques de la suppression de ceux-ci lors de la remise en service d’une ligne.
Pour un exemple, sur Evian Les Bains <> Saint Gingolph, je pense que la suppression du passage à niveau sur la départementale constitue une problématique et un grand enjeu qui alourdira la facture d’une remise en service.
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Re: [Infrastructure] Lignes à rouvrir

Messagepar capelanbrest » 16 Jan 2026 21:47

Aig Wrote: Cela dit, les actions de la FNAUT ne sont pas aussi inefficaces que tu le dis. La FNAUT a participé à des actions de lobbying, voire en a été à l'origine, actions qui ont évité une coupe encore plus drastique du réseau et en ce sens, elle joue bien et a bien joué son rôle.

ah oui sans doute es tu raison ! :mrgreen:
Peux tu nous en citer quelques unes de ces actions ayant évité une coupe drastique du réseau ? :idea:
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Re: [Infrastructure] Lignes à rouvrir

Messagepar Aig » 16 Jan 2026 21:50

Peux tu nous en citer quelques unes de ces actions ayant évité une coupe drastique du réseau ?

Sans les actions des associations, Grenoble-Gap aurait déjà définitivement fermé au delà de Clelles.
En dehors de ça, il y a de nombreux comités de ligne auxquels participent la FNAUT qui parviennent à arracher des améliorations de desserte, notoirement insuffisantes bien sûr, mais tout de même extrêmement bienvenues. Je te laisse te renseigner à ce sujet.

Bonne soirée.
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Re: [Infrastructure] Lignes à rouvrir

Messagepar Jibrail » 17 Jan 2026 0:15

viadi Wrote:- réouverture de Mulhouse <> Mühleim, un succès avec 7 AR quotidiens. Ah bon ? En oubliant de préciser les nombreux remplacements par autocars sur cette ligne et les correspondances désastreuses avec le nouvel horaire. Quel succès… à tout le moins peut-on dire qu’il est mitigé?

Peut-être si vous aviez été au Comité de ligne (ouvert à tous) à Mulhouse le 24 novembre dernier, vous auriez entendu le représentant de l'AUT Sud Alsace, association adhérente à la FNAUT, interpeller lourdement les représentants de la Région et de la SNCF sur ce point (la forte dégradation des correspondances sur Mulhouse-Müllheim).

Cela vous aurait éviter de désinformer et discréditer gratuitement ici.
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Re: [Infrastructure] Lignes à rouvrir

Messagepar viadi » 17 Jan 2026 10:23

Jibrail Wrote:Peut-être si vous aviez été au Comité de ligne (ouvert à tous) à Mulhouse le 24 novembre dernier, vous auriez entendu le représentant de l'AUT Sud Alsace, association adhérente à la FNAUT, interpeller lourdement les représentants de la Région et de la SNCF sur ce point (la forte dégradation des correspondances sur Mulhouse-Müllheim).

Cela n’a pas été mentionné dans le compte rendu de la réunion.
Désolé d’avoir eu des impératifs me m’ayant pas permis d’y assister.

Jibrail Wrote: Cela vous aurait éviter de désinformer et discréditer gratuitement ici.


Je fais reference au rapport de la Fnaut cité ici.

Page 10
=> chapitre 2 les réouvertures depuis 2000
==> 1- des succès qui se confirment au fil des années
===> E- le rétablissement des lignes transfrontalières vers l’Allemagne
====> 3- Mulhouse - Mühleim
==> 2- des réussites mitigées, mais les perspectives de succès restent entières

Donc selon le rapport de la Fnaut, Mulhouse - Mühleim est un succès, contrairement à Belfort - Delle qui est dans la deuxième catégorie.

Vous me direz que le rapport a été fait avant les nouveaux horaires, à tout le moins regretter le nombre de mise sur route de cette ligne.
A tout le moins mettre la ligne dans la deuxième catégorie aurait été plus juste.

Ou alors le point de vue de la Fnaut est différent de celui de l’AUT Sud Alsace.

Mais ni désinformation ni discreditation de ma part.
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Re: [Infrastructure] Lignes à rouvrir

Messagepar CFVE » 23 Jan 2026 14:47

Le train Nancy - Mirecourt - Contrexéville sifflera dans 689 jours sur la ligne 14.

Le 12 décembre 2027, les trains circuleront de nouveau sur la ligne ferroviaire 14 Contrexéville - Nancy. Le chantier de réhabilitation qui a débuté le 17 décembre, a été présenté ce jeudi à l'espace Flambeau à Mirecourt, et confirme la bonne nouvelle après dix années d’arrêt des dessertes et l’installation d’un site de maintenance, remisage et exploitation à Mirecourt créant 65 emplois.

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Re: [Infrastructure] Lignes à rouvrir

Messagepar CFVE » 16 Fév 2026 13:35

Section Bedous - Urdos - Canfranc (33 km).

Réouverture de la ligne ferroviaire Pau-Canfranc : le dossier de train qui se traîne.

Depuis un accident ferroviaire en 1970, la ligne qui traverse les Pyrénées de Pau à Canfranc est fermée. Grand projet d’Alain Rousset, la réouverture espérée en 2032 en est à l’aube de l’enquête publique. Mais le nombre de ses partisans s’amenuise au fil du temps.

Dans un peu plus d’un an, courant 2027, un grand projet de transport, porté par la Région Nouvelle-Aquitaine et la SNCF, reverra le jour après pas loin de soixante ans d’attente : la réouverture de la mythique ligne ferroviaire Pau-Canfranc, qui relie, en passant sous les Pyrénées, la France à l’Espagne. Du moins, c’est ce que nous aurions probablement annoncé si la prédiction du président de la Région, Alain Rousset, formulée en 2019 à Accous, s’était concrétisée.

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Re: [Infrastructure] Lignes à rouvrir

Messagepar Jibrail » 16 Fév 2026 21:21

Et pour cause il n'y a aucune ligne actuellement exploitée ou dont la réouverture est projetée dont la population desservie est aussi faible, dont le potentiel est aussi inexistant pour le rail que Bedous-Canfranc.

Dans la haute vallée d'Aspe, on n'arrive pas à cumuler 2500 habitants au sud de Bedous - Bedous comprise. La gare de Bedous a atteint 25.000 voyageurs selon l'open data SNCF en 2024, soit 70 par jours, ce qui est très honorable au vu de la population et avec 4 trains par jours, mais pour 110 M€ d'investissement, il ne vaut mieux pas essayer de calculer une rentabilité même socio-économique et environnementale.

Côté espagnol, à peine plus de 30.000 habitants autour de Jaca et Sabinago, et plus de 3h pour atteindre Saragosse depuis la gare espagnole de Canfranc, avec aujourd'hui deux trains par jours (un le matin un le soir) - on serait donc pas loin des 5h pour Pau-Saragosse, si on arrive à gérer convenablement le changement d'écartement. Le fret prévu est "très modéré". En 2028, ou peu après, la mise en service du Y basque devrait bouleverser les temps de parcours et offrir des liaisons beaucoup plus efficaces vers la majorité du Nord-Ouest de l'Espagne.

Il y a un siècle, des investisseurs peu perspicaces avaient construits en plein milieu des Pyrénées une gare totalement démesurée, celle de Canfranc, qui n'a jamais fonctionné. Essayons d'en tirer la leçon et éviter de reproduire aussi funeste erreur alors que les besoins d'investissement sur n'importe quel autre ligne de la région, en fonctionnement ou qui pourrait être réouverte (Agen-Auch, Agen-Nérac, Mont de Marsan-Aire sur l'Adour-Tarbes, Tarbes-Bagnères de Bigorre....)
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Re: [Infrastructure] Lignes à rouvrir

Messagepar greg59 » 17 Fév 2026 9:31

Il existe un sujet sur cette ligne Pau - Canfranc : viewtopic.php?f=9&t=4786&p=666212&hilit=Pau+Canfranc#p666212
est il possible de mettre les messages de l'autre côté ? Merci !
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