[Infrastructure] Lignes menacées

[Cramos]

Ce n'edst pas parce que des essais ont été fait à 160 km/h, qu'ils ses sont avérés concluants et qu'ils ont permis d'autoriser les Z2 en UM3 à 160 km/h.

[TGS]

Attention Cramos: les Z2 (sauf peut-être les Z11500 donc) sont autorisées à l'U.M.3 à 160 donc il t'aurait plutôt fallu formuler:

Ce n'est pas parce que des essais ont été fait à 160 km/h, qu'ils ses sont avérés concluants et qu'ils ont permis d'autoriser les Z11500 en UM3 à 160 km/h.

car toutes les autres séries y sont aptes et même en mélange monocourant-continu et bicourant.
Et là, Jean-Marie parle d'un essai en quadruplette et non "seulement" en triplette...

[Jean Marie]

Bonjour.

J'ai bien écrit tests UM 4 Z11500. Il appert que des trains Thionville Metz ont été réguliers en UM3.

JM

[CFVE]

Citation du jeudi 3 novembre 2016.

Ligne : (Nançy-ville) Jarville-la-Malgrange - Mirecourt - Vittel - Contrexéville - Merrey.

Les lignes Nancy - Merrey et Saint-Dié - Strasbourg sont plus que jamais dans le collimateur de la SNCF.
La menace d’une fermeture de la ligne 14 plane depuis longtemps. La pression s’accentue ces dernières semaines.

Un article de Vosges matin.

Vosges : l’inquiétude grandit autour des lignes SNCF Nancy - Merrey et Saint-Dié - Strasbourg

Sitôt la ligne SNCF 14 fermée (définitivement ?) que les cheminots s’employaient à sécuriser
cette interruption de trafic. Ainsi, en sortie de Vittel direction Mirecourt, les deux voies ont été
neutralisées, chacune par deux traverses disposées en V, signalées par des feux.

Un article de Vosges matin.

A Vittel, des barrières sur la ligne SNCF 14 pour empêcher le passage des trains

Signal d'arrêt à main (Application de l'article 401 du Règlement S1A).

[TGS]

Petite question en passant: sur des lignes reliant des villes grandes ou moyennes, y a-t-il des critères autres que le nombre de montées-descentes des trains pour justifier que ces derniers desservent les gares? Genre le nombre d'habitants des communes desservies?
Une desserte sera-t-elle réalisée selon que la ville ou les villes desservies par une gare comptent au moins 500 ou 1000 habitants, par exemple?

[15063]

Sur Lille-Hazebrouck, la grille horaire inventée en 2011 a saupoudré les dessertes des petites gares sur plusieurs missions de manière à supprimer l'omnibus toutes gares jugé peu performant. L'idée est clairement d'encourager les rabattements automobiles des abonnés sur ces petites gares où le stationnement est facile alors que Bailleul et Armentières saturent.
L'ancienne grille fonctionnait selon un système proche de celui de la SNCB avec des directs, semi-directs et omnibus de zones (Hazebrouck-Armentières direct ensuite jusqu'à Lille et Armentières-Lille) mais sans aucun cadencement.
A titre de comparaison et selon mes souvenirs de Chartres-Nogent le Rotrou, les petites gares étaient peu desservies, et peu fréquentées hormis quelques abonnés et les scolaires déposés et ramenés par leurs parents. Il est vrai que la desserte était du ressort de Z 5300 bien fatiguées à l'époque. Le CR avait clairement joué la carte des rabattements sur La Loupe et Courville où le stationnement n'était pas difficile.
Le rabattement automobile joue un rôle essentiel. Là où le stationnement est facile, le CR privilégiera les trains semi-directs. Par contre, si les grandes gares saturent, cela devient intéressant d'offrir une grille plus étoffée dans les "petites gares".

[greg59]

La ligne Rennes - Chateaubriant va être rénové à partir de 2020 pour 40M€

Cela passera d’abord par des études avec une enveloppe de 1,7 million d’euros qui y sera consacrée. « Cela permettra d’étudier et d’affiner le programme et le coût des travaux », [...] Si le dossier avance, les usagers de la ligne vont devoir encore patienter car le démarrage des travaux, qui pourraient se chiffrer à 40 millions d’euros, n’est prévu qu’à l’horizon 2020.

http://www.20minutes.fr/rennes/2003599- ... bons-rails

[Stifff38]

La ligne Rennes - Chateaubriant va être rénové à partir de 2020 pour 40M€

Ce n'est qu'une hypothèse. Pour l'instant, ce qui est engagé (financé), ce sont des études, encore des études, toujours des études...

[capelanbrest]

La ligne Rennes - Chateaubriant va être rénové à partir de 2020 pour 40M€

Ce n'est qu'une hypothèse. Pour l'instant, ce qui est engagé (financé), ce sont des études, encore des études, toujours des études...

L'intention est louable... pour autant.
Bon, après les grands gagnants en premier lieu, ce sont les cabinets en tous genres, études prospectives etc.

[Pithou]

Je vais être très très mauvaise langue ... mais je serais très curieux de savoir qui se trouve à la tête de ces bureaux d'étude de toutes sortes, et qui sont les actionnaires ... je ne peux m'empêcher d'avoir un très gros doute.

[Jojo]

Je vais être très très mauvaise langue ... mais je serais très curieux de savoir qui se trouve à la tête de ces bureaux d'étude de toutes sortes, et qui sont les actionnaires ... je ne peux m'empêcher d'avoir un très gros doute.

Systra (souvent mis à contribution) "est une société anonyme détenue par la RATP, la SNCF et des banques françaises".

[15063]

S'il y a des études, c'est que les régions contestent les factures de SNCF-réseau. Rien que pour un kilomètre de ligne de tram, quand on voit que les tarifs varient de 15 à 40 M/€... La solution clé en main, celle de la SNCF pour le train et d'Alstom-Bouygues pour le tram évite de longues études mais n'est pas forcément la meilleure marché.

[CFVE]

Ligne de Limoges-Bénédictins à Angoulême.

Possible fermeture de la ligne dès cet été ?

Encore des craintes pour les TER Limoges-Angoulême

[philippe fene]

La sénatrice parle des relations Limoges-Bordeaux "Ce n’est pas possible de priver l’Est-Charente et le Limousin de connexion avec la LGV [qui entre en service le 2 juillet prochain, NDLR]. Dans le cadre de la nouvelle région, la volonté est de mettre Limoges près de Bordeaux par la route grâce à la deux fois deux voies sur la RN 141, mais il faut aussi le faire par les rails " alors que la liaison limoges-Bordeaux passe par Périgueux et non par Angoulème !

[Momox de Morteau]

L'avenir plutôt sombre de la ligne fermée Coulommiers-La Ferté Gaucher : http://www.lepaysbriard.fr/ligne-la-fer ... nir-30300/

[Stifff38]

Déjà fermée au trafic de voyageurs en 2012, soi-disant au profit du trafic fret, la ligne Avallon-Autun serait en cours de démantèlement total depuis quelques mois, selon une discussion d'un autre forum :
http://www.forum-train.fr/forum/viewtop ... 40#p290633

Hasard ironique, une vidéo de la ligne, tournée en 2003 en cabine d'une caravelle, a été mise en ligne sur youtube le mois dernier :
https://www.youtube.com/watch?v=OCeo5amKuMA

[Donostian]

Il me semble que CFR devait effectuer éventuellement des trains au départ des gares bois de la Roche-en-Brénil ou Saulieu, sans doute qu'à une éventuelle demande de sillon de cette compagnie, SNCF Réseau a opposé un refus, avec comme prétexte l'état de la voie...

[15063]

Hasard ironique, une vidéo de la ligne, tournée en 2003 en cabine d'une caravelle, a été mise en ligne sur youtube le mois dernier :https://www.youtube.com/watch?v=OCeo5amKuMA

Compte Youtube fermé ! Il avait abondamment pillé les éditions du Cabri et les éditions Atlas. Dans le cas présent, il me semble que la vidéo est toujours en vente aux éditions du Cabri.

[tram21]

Il me semble que CFR devait effectuer éventuellement des trains au départ des gares bois de la Roche-en-Brénil ou Saulieu, sans doute qu'à une éventuelle demande de sillon de cette compagnie, SNCF Réseau a opposé un refus, avec comme prétexte l'état de la voie...

c'est tout à fait ça...

le statut de la section Avallon - Autun est absolument incertain...

[BGC81577]

Bonjour,

Cet été il n'y avait déjà plus de barrières à Saulieu sur l'ex RN6.
Et dire que M. Neugnot, actuel 1er vice-président de la région BFC en charge des finances, des ressources humaines, des transports, des déplacements et des intermodalités, et président de la commission Transports et Mobilités à l'ARF, a vanté la fermeture aux voyageurs pour permettre le transfert de la ligne a un OFP et le développement du Fret. A son actif aussi: la réduction des dessertes voyageurs vers Avallon / Clamecy, sur Moulins - Paray, la Bresse, la ligne Les Laumes - Epoisses fermée au fret depuis plus de 3 ans (M. Neugnot est aussi ancien maire de Semur en Auxois, et toujours conseiller municipal)... S'ajoutent aussi son projet de réduction de vitesse sur la ligne des Hirondelles, et donc sa volonté de reporter l'électrification Montchanin - Nevers au prochain CPER!!!

E. D.

[Donostian]

Bonjour,

Cet été il n'y avait déjà plus de barrières à Saulieu sur l'ex RN6.
Et dire que M. Neugnot, actuel 1er vice-président de la région BFC en charge des finances, des ressources humaines, des transports, des déplacements et des intermodalités, et président de la commission Transports et Mobilités à l'ARF, a vanté la fermeture aux voyageurs pour permettre le transfert de la ligne a un OFP et le développement du Fret. A son actif aussi: la réduction des dessertes voyageurs vers Avallon / Clamecy, sur Moulins - Paray, la Bresse, la ligne Les Laumes - Epoisses fermée au fret depuis plus de 3 ans (M. Neugnot est aussi ancien maire de Semur en Auxois, et toujours conseiller municipal)... S'ajoutent aussi son projet de réduction de vitesse sur la ligne des Hirondelles, et donc sa volonté de reporter l'électrification Montchanin - Nevers au prochain CPER!!!

E. D.

Je ne sais pas si on peut accuser ce M. Neugnot de toutes ces catastrophes !
Peut-être que M. Neugnot aurait voulu éviter cela, mais sauf que sans l'Ecotaxe les sous que l'état devait verser à BFC pour les transports ne sont pas arrivés ?
A l'impossible nul n'est tenu et dans ce cas M. Neugnot ferait ce qu'il peut !

[BGC81577]

Bonjour,

J'ai bien conscience que les ressources sont plus limitées que prévu, mais dans d'autres régions, les lignes capillaires fret s'en sortent mieux; en Bourgogne, seules celles exploitées par CFR à laquelle s'ajoutent Nevers Arzembouy et Nuits sous Ravières - Châtillon s'en sont sorties moyennant investissements d'autres sources que la Région. Côté voyageurs, il y a certes eu le plan de relance pour Cravant - Avallon et Clamecy et Paray Montchanin, avec participation de la région à hauteur de 30%. Le reste fut assez modeste...
et pourquoi dans ce contexte prendre parti (voir http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=19999&start=175) pour le raccordement du Creusot TGV à Montchanin - Chagny pour le RR (au bas mot 100M€ à lui tout seul), à la rentabilité socio économique négative, et plomber l'électrification globale Nevers - Chagny, à la rentabilité positive, même si le fret est moins vendeur pour les électeurs que le TGV?

E. D.

[Donostian]

et pourquoi dans ce contexte prendre parti (voir http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=19999&start=175) pour le raccordement du Creusot TGV à Montchanin - Chagny pour le RR (au bas mot 100M€ à lui tout seul), à la rentabilité socio économique négative, et plomber l'électrification globale Nevers - Chagny, à la rentabilité positive, même si le fret est moins vendeur pour les électeurs que le TGV?

E. D.

Bonjour
Mon analyse, mais je me trompe peut être, est que l'administration Hollande a fait tout ce qu'elle pouvait pour faire du report du rail vers la route, peut être pas par haine du ferroviaire, mais peut être tout simplement parce que Bercy racle les fonds de tiroir et qu'ils ont trouvé ce moyen ,ruineux sur le long terme, mais pratique à court terme.

Dans ce cas l'électrification Nevers - Chagny, indispensable pour le fret sur la transversale Lyon Tours, la mer, c'est beaucoup moins de camions, donc moins de recettes fiscales à court terme. Une telle électrification serait de nature à redonner un peu d'air au fret ferroviaire, ce qui va à l'encontre d'une administration qui fait tout pour développer le transport routier...

seules celles exploitées par CFR à laquelle s'ajoutent Nevers Arzembouy et Nuits sous Ravières - Châtillon s'en sont sorties moyennant investissements d'autres sources que la Région.

Pourrais tu nous donner quelques indications sur ces sources autres ?
Merci

[Pithou]

En ce qui concerne l'attirance de nous gouvernants pour la route, je ne pense pas qu'elle soit de leur fait mais plutôt de celui des conseillers des ministres et autres animaux aquatiques, ceux ci sont inamovibles et perdurent quelle que soit la couleur politique du gouvernement ... et les ingénieurs issus des Ponts et Chaussées infestent littéralement le corps de ces conseillers ... je ne sais pas si la petite prime attribuée aux dits ingénieurs (de l'ordre de 4%) sur tous les travaux effectués sur la voie publique (routière et non ferroviaire ... suivez mon regard !) est toujours en vigueur ou si elle est incorporée à leur salaire, mais ces personnes ont un grand intérêt (dans tous les sens du terme) pour la route (cette prime explique le nombre insensé de ronds-points dans l'Hexagone ... qui selon certains serait plus important que le nombre de ronds-points dans toute l'Europe voire le reste du monde) ...
( http://www.lesaviezvous.net/loisirs/rec ... rance.html )

[BGC81577]

Pourrais tu nous donner quelques indications sur ces sources autres ?
Merci

Bonjour,

En recherchant par exemple dans la presse régionale en ligne, il semble bien que ce soient dans tous les cas que j'ai cités des investissements RFF puis SNCF réseau, avec récemment participation de Soufflet (silo d'Arzembouy). Contrairement à d'autres régions (plus à l'aise financièrement?), la Bourgogne n'a à ma connaissance pas financé le réseau (capillaire) fret. Est-ce que l'un des derniers investissements régional dans ce domaine ne serait pas le technoport de Pagny (au succès mitigé je pense)?

E. D.