[Industrie] Alstom construira le Régiolis

[P-Antoine 57]

Le B 83511/12 Alsace qui avait percuté un camion à Hochfelden en 2022 a été acheminé à Culoz pour démolition :
https://x.com/slyb6913/status/1892257699896688940

L'accident avait fait un mort et l'axe Strasbourg - Nancy/Metz avait été barré durant un mois :
https://www.bea-tt.developpement-durabl ... a1314.html

[Ferrovi-Pat]

[Edit] : rectification du numéro

Bonjour,

Le B 84813/4 M Nouvelle Aquitaine est arrivé d'usine le 18 ou 19 mars au TC de Saintes derrière la CC E 4038 Europorte.

[Dam's]

Bonjour,
Le 81813/14 est un AGC Occitanie, c'est pas un Régiolis

[Ferrovi-Pat]

Bonsoir,

Merci, erreur rectifiée.

[Dam's]

Merci pour ton info!
Ca sent le chalumeau pour les 72500.

[Dam's]

[Edit] : rectification du numéro

Bonjour,

Le B 84813/4 M Nouvelle Aquitaine est arrivé d'usine le 18 ou 19 mars au TC de Saintes derrière la CC E 4038 Europorte.

Au fait, est-ce que sa livrée est comme les 84500?

Pourquoi Nouvelle Aquitaine a fait le choix de matériel équipé d'ETCS?

[ewen]

Tous les nouveaux régiolis et 2N sont livrés par défaut avec l'ETCS. Pour la Nouvelle-Aquitaine, il y a aussi la perspective de la circulation sur le Y basque.

[Dam's]

Merci!

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

La livrée est identique à celle des B 84500 antérieurs, à ceci près que le logo SNCF comporte la mention "voyages" en-dessous et qu'il est placé plus bas que précédemment. J'ai vu cela à travers le zoom de mon appareil, initialement pour voir le numéro de cet engin... après avoir décramponné de la E 4000 !
Les blocs optiques sont monofeux.

[Thor Navigator]

Bonjour Patrick,

de mémoire, l'inscription est le logo carmillon "SNCF Voyageurs", qui est en fait celui de la SA du même nom.

[Ferrovi-Pat]

Bonsoir,

Merci de vos apports, faut croire que je n'ai plus les yeux en face des trous.
Je partage donc cette image sans autre intérêt que documentaire, avec une photo de comparaison.

B 84813/4 M, logos SNCF Voyageurs et CAF. Saintes, 19 mars 2025.


B 84679/80 M "ancienne version", Saintes 18 avril 2024.

[Dam's]

Bonjour,
Excellent, merci pour ces photos et précisions !

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

Un deuxième élément, le 84811/2 M, s'est décidé à pointer son museau à portée d'identification. Ils sont arrivé probablement en même temps.

[BAB]

Petit HS:
on retrouve le même logo sur les rames Oxygène.


B@B (photo reçue d'un ami).

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

L'une des nouvelles rames en circulation.

B 84823/4 M assurant le TER 863464 La Rochelle - Poitiers au départ de La Rochelle.


L'intérieur.

[greg59]

La région Nouvelle Aquitaine commande à CAF, 10 rames supplémentaires Régiolis Bimode. Le parc sera donc composé de 64 rames de ce modèle dont 42 rames Bimode et 22 électriques.
https://www.cafmobility.com/en/press-ro ... ns-france/

[Arnaud68800]

Ça sent la fin pour les X-TER. Centre Val de Loire est désormais la seule région qui n'a rien prévu pour les remplacer...

[Tchouks]

Bonsoir,

Les XTER sont amiantés donc nous transférables aux concurrents et même aux filiales SNCF qui exploitent les lots gagnés après appels d'offres. Donc les appels d'offres TER étant obligatoires fin 2033 pour toutes les régions, la fin des XTER (et des TER 2N NG malheureusement) ne pourra pas être au-delà de cette date.

Les XTER Centre + Pays de Loire tournent aujourd'hui en roulement commun, qui demain sera dissocié en deux lots : l'étoile du Mans, piloté par la nouvelle SPL Grand Ouest Ferroviaire (85 % Pays de Loire, 15 % Normandie), et le lot de la région Centre qui inclura la ligne Paris - Vendôme - Tours (la région a pour l'instant refusé l'ouverture à la concurrence, donc l'horizon est encore un peu lointain).
Ce qui est sûr, c'est que les futurs exploitants de ces deux lots devront répondre avec un matériel neuf. Que la SPL et la Région Centre acquerront pour les mettre à disposition de l'exploitant retenu. Mais pour Centre ce sera trop tard pour le marché Régiolis, il sera clos, ce sera la génération suivante. Pour la SPL ça va être ric-rac, vu que les AO ne sont pas encore publiés.

Du coup les commandes de Régiolis doivent vraiment toucher à leurs fins maintenant, à moins que certaines régions augmentent encore un peu leur parc, notamment dans le cadre des premières phases des SERM.
Si ça continue, les rames les plus anciennes commenceront à passer en OP mi-vie avant que les dernières rames soient construites !

Jérôme

[Jojo]

Si j'ai bien compté, ça fait passer le total de Coradia Polyvalent commandés en France (donc hors export Sénégal et Algérie, mais en comptant CDG Express) au-delà de 500.

[P-Antoine 57]

Les XTER sont amiantés donc nous transférables aux concurrents et même aux filiales SNCF qui exploitent les lots gagnés après appels d'offres. Donc les appels d'offres TER étant obligatoires fin 2033 pour toutes les régions, la fin des XTER (et des TER 2N NG malheureusement) ne pourra pas être au-delà de cette date.

On lit tout et son contraire à ce sujet.

L'amiante est interdit depuis le 1er janvier 1997 : on est sûr qu'il y en a dans les X-TER, produits de 1997 à 2002, et dans les TER 2N NG , produits de 2004 à 2011 ? (c'est une vraie question, pas une question rhétorique... on sait qu'Alst(h)om a eu une relation compliquée avec l'amiante)

Par ailleurs, en Allemagne par exemple, qui a certes interdit l'amiante un peu plus tôt (1993), les transferts/ventes/locations de matériels roulants sont légion entre les compagnies, qui ce soit dans le cadre de marchés conventionnés, de SLO ou du fret. Plus près de nous, le Luxembourg qui a interdit l'amiante en 2001 vient d'expédier des Z2 en Roumanie (qui a interdit l'amiante en 2007) qui n'ont pas de raisons d'être moins amiantées que les Z 11500 lorraines.
On a d'ailleurs de rares exemples de ventes de matériel SNCF amianté : des Corail aux CFL, des VSE aux ZSSK et bien sûr des RIO et EAD en Roumanie. Mais il semble que l'amiante serve de prétexte à mettre des barrières à l'entrée du marché (la DB faisait pareil à la fin des années 90) et à faire tourner l'industrie hexagonale en renouvelant du matériel de plus en plus jeune.

[AvisAile]

Les XTER sont amiantés donc nous transférables aux concurrents et même aux filiales SNCF qui exploitent les lots gagnés après appels d'offres. Donc les appels d'offres TER étant obligatoires fin 2033 pour toutes les régions, la fin des XTER (et des TER 2N NG malheureusement) ne pourra pas être au-delà de cette date.

On lit tout et son contraire à ce sujet.

L'amiante est interdit depuis le 1er janvier 1997 : on est sûr qu'il y en a dans les X-TER, produits de 1997 à 2002, et dans les TER 2N NG , produits de 2004 à 2011 ? (c'est une vraie question, pas une question rhétorique... on sait qu'Alst(h)om a eu une relation compliquée avec l'amiante)

Par ailleurs, en Allemagne par exemple, qui a certes interdit l'amiante un peu plus tôt (1993), les transferts/ventes/locations de matériels roulants sont légion entre les compagnies, qui ce soit dans le cadre de marchés conventionnés, de SLO ou du fret. Plus près de nous, le Luxembourg qui a interdit l'amiante en 2001 vient d'expédier des Z2 en Roumanie (qui a interdit l'amiante en 2007) qui n'ont pas de raisons d'être moins amiantées que les Z 11500 lorraines.
On a d'ailleurs de rares exemples de ventes de matériel SNCF amianté : des Corail aux CFL, des VSE aux ZSSK et bien sûr des RIO et EAD en Roumanie. Mais il semble que l'amiante serve de prétexte à mettre des barrières à l'entrée du marché (la DB faisait pareil à la fin des années 90) et à faire tourner l'industrie hexagonale en renouvelant du matériel de plus en plus jeune.

C'est un peu plus compliqué, en faite il y a un réglement européen (de 1999 je crois) qui interprété d'une certaine façon interdit la vente/transfert de tout produit contenant de l'amiante (y compris hors ferro).Il était possible de demander une exception par secteur à l'époque, ce que certains pays ont fait (comme l’Allemagne mais pas la France pour le ferro, je suppose par lobby de la SNCF). Par ailleurs, l'interdiction ne concerne que le matériel de conception postérieur à 1997, ainsi, y en a quand-même des traces dans les BB26000 et TGV Duplex (première tranche), y en a pas dans les X-TER ni dans les 2NNG, mais y en a les 2NPG (je me pose la question pour les MI2N). Dans les Z2 CFL, y en a pas ou plus (il me semble) et dans les 11500, elle est "caché" depuis peu.
Dans tout les cas, en France, toutes ces ventes c'était avant, aujourd'hui c'est plus possible (même si y a toujours moyen de tricher, CF les corails Ouigo)

[Tchouks]

Bonjour,

Oui je me suis trompé dans mon message d'hier, je pensais aux TER 2N (Z 23500) mis en service à partir de 1997, donc avant les XTER, mais j'ai écrit TER 2N NG. Au temps pour moi.

Une partie de ce petit monde sera remplacé par des Régiolis, mais sans doute pas tout.

Jérôme

[Dam's]

Bonjour,
j'ai un gros doute pour la dotation Sud.
2 84800 on été livré mais sur une commande de 3 ou de 15?
En consultant la page de TSO, il est stipulé 15.

[ewen]

Sud a commandé des régiolis supplémentaires dans le cadre du marché provence.

Pour le matériel amianté, la SNCF ne procède-t-elle pas au désamiantage des TER 2N lorsqu'ils passent en OPMV ? Les régions peuvent de toute façon demander à faire ces opérations avant transfert du matériel, si elles le souhaitent.

[viadi]

A propos de la vente de materiel amianté, n'est ce pas une retranscription des règles européennes dans le droit français qui l'interdisent ?
Régulièrement à cette occasion, qui doit passer par une loi votée par les parlementaires, il y a un durcissement des règles communautaires.

Si cela empêche un marché de 2e main, soit à l'export soit à d'autres opérateurs, c'est se priver de ressources financières (à un moment où celles ci manquent).
Si cela empêche de choisir un opérateur autre que SNCF ou une filiale, c'est du protectonnisme qui ne va pas dans l'intérêt des usagers.

D'autant si je ne m'abuse, l'amiante non à l'air libre n'est pas dangereux ?

Au sujet des Regiolis, vont ils detroner les AGC et leur plus de 700 exemplaires ?
Jusqu'à quand le modèle est il commandable ?
Y a t il eu des ameliorations depuis le début, ou des versions type NG ?