[2023] TGV Rhin-Rhône

[thalys75]

D'après les informations disponibles sur sncf.com, les horaires entre Paris - Belfort Montbéliard - Mulhouse (Suisse) resteraient identiques à quelques minutes près,
excepté le dernier Lyria vers Paris retardé d'une heure :
- Mulhouse, départ 19h56 (au lieu de 18h56 actuellement)
- Belfort Montbéliard, départ 20h20 (au lieu de 19h20 actuellement)

[Tchouks]

Bonjour,

A première vue en cherchant sur le site SNCF, il y aurait peu d'évolutions sur la desserte radiale Rhin-Rhône, en-dehors de décalages de quelques minutes pour insertion dans la nouvelle trame TGV Sud-Est. Avec en prime des horaires encore moins lisibles, avec des minutes peu répétables d'un sillon à l'autre. La marque classique de SNCF Réseau malheureusement.

Sur le fond de la desserte, je trouve seulement l'ajout d'un arrêt à Montbard sur la dernier TGV Besançon - Paris du dimanche soir (6766/7) : Montbard 20.58/21.00.
Un retour à une situation antérieure, perdue il y a plusieurs années maintenant. Quoi qu'historiquement l'arrêt était une heure plus tôt environ.

Jérôme

[Tchouks]

Re,

En trafic transversal, les deux TGV entre Luxembourg et la Méditerranée ne sont pas encore connus.
Les A/R Francfort - Marseille, Metz - Montpellier et Nancy - Nice sont globalement reconduits à l'identique. Je n'ai toutefois pas vérifié pour chacun si la politique d'arrêts était modifiée.

La véritable nouveauté est le retour d'un A/R Lyon - Strasbourg de pointe hebdomadaire et extrême journée.

TGV 5514/5 LU
Lyon-Part-Dieu 06.04 > Mâcon > Dijon > Besançon > Belfort > Mulhouse > Strasbourg 10.27
A noter le tracé très peu performant, sans doute ajouté un peu tard dans la capacité résiduelle

TGV 5534/5 VE DI
Strasbourg 19.03 > Colmar > Mulhouse > Belfort > Besançon > Dijon > Mâcon > Lyon-Part-Dieu 23.04
Temps de parcours honorable vu la politique d'arrêts

Etonnamment rien le samedi matin, donc le renfort semble asymétrique. Mais une bonne nouvelle quand même !

Jérôme

[parisse]

Je note que le Nancy-Nice desservira Colmar et Beaune mais ne desservira plus Macon. Je suppose que le Luxembourg-Montpellier ne desservira plus Colmar, s'il conserve ses horaires (il n'y a qu'une demi-heure d'écart avec le Nancy-Nice jusqu'à Belfort et c'est d'ailleurs assez étonnant que ces 2 TGV se suivent d'aussi près).

[Arnaud68800]

A première vue en cherchant sur le site SNCF, il y aurait peu d'évolutions sur la desserte radiale Rhin-Rhône, en-dehors de décalages de quelques minutes pour insertion dans la nouvelle trame TGV Sud-Est. Avec en prime des horaires encore moins lisibles, avec des minutes peu répétables d'un sillon à l'autre. La marque classique de SNCF Réseau malheureusement.

Il faut néanmoins noter le décalage d'une heure du dernier Zurich - Paris (arrivée à 22h42 au lieu de 21h37).
Et ces petits décalages de quelques minutes, qui ont tendance à s'accumuler depuis quelques années, finissent par allonger sensiblement les temps de parcours...
Un certain nombre de Lyria franchissent désormais les 2h45 entre Paris et Mulhouse : on se rapproche de plus en plus des temps qui étaient en vigueur entre 06/2007 et 12/2011, quand ils passaient par la LGV Est phase 1 uniquement... De mémoire, les meilleurs temps se situaient entre 2h55 et 3h pour les trains sans arrêt à Colmar...

[Thor Navigator]

Bonjour,
le meilleur temps de parcours Paris-Mulhouse lors de la phase 1 de la LGV Est était de mémoire de 2h59, calé sur des relations Paris-Strasbourg en 2h17, nécessitant un tracé à marge de régularité réduite (3 min/100 km) sur la ligne classique entre Baudrecourt et Strasbourg (disposition qui tend à devenir exceptionnelle au fil des services). Le parcours SG-Mulhouse était tracé en 38 ou 39 min. On n'est donc pas encore revenu à cette 'performance" (qui serait extrêmement médiocre via la LGV RR), même si les temps de parcours se sont effectivement dégradés (Réseau n'en est pas l'unique responsable, la politique d'arrêt ayant évolué et les temps de stationnement aussi [à la hausse] comme dans nombre de gares desservies par les TGV).

[adrien2]

Sauf erreur le TGV 9896 Marseille->Luxembourg semble limité à Strasbourg au SA 2023.

[Arnaud68800]

Autre changement au SA2023
sauf erreur, la paire 9877/9896 Luxembourg<->Marseille devient un Strasbourg<-> Marseille.

Non, un Metz - Marseille plus exactement (du moins pour le sens Nord - Sud, je n'ai pas vérifié le sens inverse). Afin de pouvoir l'assurer en matériel autre que des 2N2 ?

[adrien2]

Autre changement au SA2023
sauf erreur, la paire 9877/9896 Luxembourg<->Marseille devient un Strasbourg<-> Marseille.

Non, un Metz - Marseille plus exactement (du moins pour le sens Nord - Sud, je n'ai pas vérifié le sens inverse). Afin de pouvoir l'assurer en matériel autre que des 2N2 ?

Effectivement cela n'a pas encore l'air bien stabilisé...

[parisse]

Autre changement au SA2023
sauf erreur, la paire 9877/9896 Luxembourg<->Marseille devient un Strasbourg<-> Marseille.

Non, un Metz - Marseille plus exactement (du moins pour le sens Nord - Sud, je n'ai pas vérifié le sens inverse). Afin de pouvoir l'assurer en matériel autre que des 2N2 ?

Sur les horaires disponibles ce matin, il y a une relation de moins au départ/arrivée de Luxembourg et de Metz en semaine, par suppression du TGV de 5h45 du matin entre Metz et Strasbourg et de celui de 11h entre Luxembourg et Metz, et dans le sens inverse suppression du TGV du soir entre Strasbourg et Luxembourg. Pas de changement du vendredi au dimanche dans le sens Sud-Nord a part une limitation a Metz le vendredi et pas de changement du samedi au lundi dans le sens Nord-Sud.

[CFVE]

Desserte Paris-Gare-de-Lyon - Montbard (et retour).

Un départ plus tardif de Montbard vers Paris le dimanche soir et un TGV supplémentaire de Paris vers Montbard également le dimanche. Ces nouveautés seront mis en place à partir du mois de décembre 2022. Une demande des usagers du train entendue par la SNCF.

En Côte-d'Or, les clients de la SNCF qui effectuent un voyage en TGV le dimanche soir vont pouvoir profiter un peu plus longtemps de leur week-end. Dès le mois de décembre 2022, la compagnie ferroviaire va mettre en place des liaisons plus tardives avec un dernier train au départ de Montbard en direction de Paris à 21h01 contre 17h37 aujourd'hui. Dans l'autre sens, un TGV supplémentaire sera proposé au départ de Paris Gare de Lyon à 18h52.

Ligne Grande Vitesse en Côte-d'Or : du nouveau entre Montbard et Paris

[jean umber]

Finalement, le 5521 circule apparemment tous les jours au départ de Metz (5h46)