[2014] TER Franche-Comté

par **Didier 74** » 07 Avr 2013 18:07

Lons-le-Saunier - Bourg-en-Bresse

Pas d'augmentation de l'offre TER. La seule modification significative est le repositionnement du TGV Marseille - Strasbourg, qui entraîne une absence de desserte au départ de bourg vers Lons entre 10h20 et 15h16. En sens inverse, l'absence de desserte au départ de Lons entre 10h01 et 13h57 est perpétuée.

La desserte du week-end pourrait être réduite selon les sillons pré-construits par RFF. Dans les faits, cette hypothèse paraît relativement peu crédible.

La Région Franche-Comté n'a toujours pas compris le besoin de mettre en correspondance les TER Lons - Bourg avec les TGV Bourg - Paris et la nécessité d'assurer une desserte régulière entre Lons et Lyon.

Par ailleurs, le dernier TER Belfort - Lyon devrait être terminus Bourg pendant le RVB entre Lyon et Ambérieu. En conséquence, le premier TER Lyon - Belfort sera origine Bourg.

Enfin, on note que la Région Rhône-Alpes a refusé la généralisation des arrêts à Ambérieu. Les importantes détentes entre Lyon et Lons seront donc maintenues, dans la plupart des tracés.

Lons > Bourg

Bourg > Lons

TER 895890/1 LàV Bourg-en-Bresse 7h17 - Lons-le-Saunier 7h57/8h01 - Besançon Viotte 9h09 Assuré en ZGC.
TER 895822/3 Q Perrache 7h17 - Part-Dieu 7h25/34 - Bourg-en-Bresse 8h14/16 - Lons-le-Saunier 8h57/9h01 - Besançon Viotte 10h09/11 - Montbéliard 11h08/10 - Belfort 11h24 Assuré en Corail. Arrivée avancée de 2 min.
TER 895804/5 SDF Part-Dieu 9h41 - Bourg-en-Bresse 10h19/20 - Lons-le-Saunier 10h59/11h01 - Besançon Viotte 12h09 Assuré en ZGC.
TER 895828/9 LàV Part-Dieu 9h41 - Bourg-en-Bresse 10h20/21 - Lons-le-Saunier 10h59/11h01 - Besançon Viotte 12h09/11 - Montbéliard 13h07/09 - Belfort 13h24 Assuré en Corail. Arrivée avancée de 4 min.
TGV 6874/5 Q Marseille 12h42 - Aix TGV 12h54/57 - Avignon TGV 13h17/20 - Part-Dieu 14h24/34 - Bourg-en-Bresse 15h14/16 - Lons-le-Saunier 15h54/59 - Besançon Viotte 16h54/57 - Belfort TGV 17h26/29 - Mulhouse 17h53/18h03 - Colmar 18h29/32 - Strasbourg 18h57 Départ retardé de 2h. Nouvel arrêt à Aix TGV. Arrêt à Valence TGV supprimé. Arrivée retardé de 2h07. Tracé épouvantable entre Mulhouse et Colmar.
TER 895842/3 SDF Perrache 16h17 - Part-Dieu 16h25/34 - Bourg-en-Bresse 17h14/19 - Lons-le-Saunier 18h00/01 - Besançon Viotte 19h09 Assuré en ZGC.
TER 895842/3 LàV Perrache 16h17 - Part-Dieu 16h25/34 - Bourg-en-Bresse 17h14/19 - Lons-le-Saunier 18h00/01 - Besançon Viotte 19h09/11 - Montbéliard 20h06/08 - Belfort 20h24 Assuré en Corail.
TER 895812/3 DàV Perrache 17h17 - Part-Dieu 17h25/30 - Ambérieu 17h55/57 - Bourg-en-Bresse 18h14/16 - Lons-le-Saunier 18h57 Assuré en Corail. Arrivée avancée de 5 min.
TER 895808/9 LàV Perrache 18h17 - Part-Dieu 18h25/34 - Ambérieu 18h57/59 - Bourg-en-Bresse 19h17/19 - Lons-le-Saunier 19h59/20h01 - Besançon Viotte 21h09 Assuré en Corail.
TER 895846/7 DF Perrache 18h19 - Part-Dieu 18h27/34 - Ambérieu 18h57/59 - Bourg-en-Bresse 19h17/19 - Lons-le-Saunier 19h59/20h01 - Besançon Viotte 21h09/15 - Montbéliard 22h11/13 - Belfort 22h28 Train supprimé le samedi. Arrivée avancée de 1 min. Assuré en Corail.
TER 895916 V Perrache 21h13 - Part-Dieu 21h21/25 - Sathonay 21h35/37 - Villars 22h04/05 - Bourg-en-Bresse 22h30/32 - Lons-le-Saunier 23h12 Assuré en B81500.
TER 895918 DF Perrache 21h13 - Part-Dieu 21h21/25 - Sathonay 21h35/37 - Villars 22h01/03 - Bourg-en-Bresse 22h27/32 - Lons-le-Saunier 23h12 Assuré en B81500.

par **Didier 74** » 07 Avr 2013 18:33

Pontarlier - Vallorbe

Selon le catalogue des sillons pré-construits de RFF, le nouvel AR Pontarlier - Vallorbe sera maintenu, mais dans une nouvelle numérotation et avec un horaire retardé au départ de Vallorbe. Il reste assuré en X73500.

La grande nouveauté : c'est la réouverture de la halte ferroviaire de la commune de Labergement-Sainte-Marie (1100 habitants dans le Haut-Doubs).

895700/1 Q Pontarlier 5h26 - Frasne 5h36/39 - Labergement-Sainte-Marie 5h52/53 - Vallorbe 6h03 Départ retardé de 2 min. Nouveau numéro du 96432/3. Maintien de la correspondance avec le S 12015 (Vallorbe 6h08 - Lausanne 6h49 LàV).

895736/7 Q Vallorbe 17h04 - Labergement-Sainte-Marie 17h13/14 - Frasne 17h24/27 - Pontarlier 17h37 Départ retardé de 12 min. Arrivée retardée de 8 min. Nouveau numéro du 96456/7. Maintien de la correspondance avec le S2 12256 (Lausanne 15h32 - Vallorbe 16h15 Q).

Je doute que ce train circule le week-end.

par **Momox de Morteau** » 07 Avr 2013 18:44

Il y a déjà une relation routière Lons le Saunier - Dole et il y a un taxi le matin pour les Lédoniens.
Il vaut mieux avoir de bonnes correspondances à Lyon Part Dieu

par **Didier 74** » 07 Avr 2013 20:18

La desserte 2014 autour de Pontarlier et Frasne

Les sillons ont été pré-construits sur la base du maintien du TGV Berne - Paris par Pontarlier et Frasne.

La desserte TER de Pontarlier pourrait être renforcée par la création d'une navette ferroviaire AR avec Frasne en mi-journée.

Neuchâtel > Pontarlier > Frasne

Frasne > Pontalier > Neuchâtel

Frasne > Vallorbe > Lausanne

Lausanne > Vallorbe > Frasne

par **Didier 74** » 07 Avr 2013 21:11

Mouchard - Dole
895733 LàV Dole 7h15 - Mouchard 7h40 Assuré en X73500.
895735 VDF Dole 20h14 - Mochard 20h37 Assuré en X73500. Avancé de 7 min.

895734 VDF Mouchard 21h21 - Dole 21h45 Assuré en X73500.

La Région Franche-Comté refuse d'adapter les navettes Dole - Mouchard avec les TGV Lyria desservant Dole. Les voyageurs de Mouchard privés de TGV devront continuer soit à patienter de longues minutes en correspondance à Dole soit à se rendre en voiture à la gare de Dole.

Mouchard > Paris

Paris > Mouchard

par **Didier 74** » 07 Avr 2013 22:32

Ligne des Hirondelles

La desserte est assurée exclusivement en X73500.

Saint-Claude > Andelot

Andelot > Saint-Claude

par **Didier 74** » 08 Avr 2013 22:57

Ligne des Horlogers

Pas d'amélioration de l'offre sur cette ligne transfrontalière. Les TER La Chaux-de-Fonds - Besançon TGV desserviront la nouvelle halte d'Ecole-Valentin.

Sens Besançon > La Chaux-de-Fonds

Sens La Chaux-de-Fonds > Besançon

par **Momox de Morteau** » 09 Avr 2013 11:41

Bonjour,

Pour Besançon-La Chaux de Fonds, il y a toujours des points à améliorer (plus de train après 17h35 les samedis et dimanches alors qu'un train passe déjà une heure plus tôt).
Le train 895302 de 06h37 au départ de Morteau est en fait direct Besançon Franche-Comté (il a juste un numéro différent); idem il me semble pour le 96422.
La correspondance semble toujours ratée entre le TGV de 14h53 au départ de Paris et le TER pour Morteau partant à 17h21.
Est ce que l'on va garder toutes les correspondances TGV ?

par **Didier 74** » 13 Avr 2013 14:14

Belfort - Montbéliard - Besançon

Les 11 navettes reliant Montbéliard à Belfort devraient être reconduites.

Montbéliard > Belfort
894823 LàS Montbéliard 5h39 - Belfort 5h53 Assuré en X73500.
894833 LàV Montbéliard 8h27 - Belfort 8h41 Assuré en RRR.
894839 LàS Montbéliard 9h42 - Belfort 9h56 Assuré en RRR.
894845 LàS Montbéliard 12h08 - Belfort 12h24 Assuré en X73500.
894851 LàS Montbéliard 12h42 - Belfort 12h56 Assuré en RRR.
894867 LàS Montbéliard 17h08 - Belfort 17h22 Arrivée avancée de 2 min. Assurée en X73500.

Belfort > Montbéliard
894832 LàV Belfort 8h04 - Montbéliard 8h17 Assuré en RRR.
894836 LàS Belfort 9h04 - Montbéliard 9h17 Assuré en RRR.
894850 LàS Belfort 12h19 - Montbéliard 12h32 Assuré en RRR.
894864 LàS Belfort 16h04 - Montbéliard 16h17 Assuré en X73500.
894886 LàS Belfort 21h33 - Montbéliard 21h46 Avancé de 2 min. Assuré en X73500.

Belfort - Besançon

Les évolutions significatives
894000 LàV Belfort 5h14 - Montbéliard 5h30/31 - Besançon Viotte 6h30 Assuré en Corail. Avancé de 11 min.
894108 DF Belfort 9h36 - Montbéliard 9h51/53 - Besançon Viotte 10h49 Assuré en Z2. Nouveau numéro du 894018. Supprimé le samedi.

894003 Q Besançon Viotte 5h32 - Montbéliard 6h40/41 - Belfort 6h56 Retardé de 3 min. Assuré en RRR.
Suppression du 894009 (Besançon Viotte 7h11 - Belfort 8h24 SDF).

par **Didier 74** » 13 Avr 2013 14:37

Belfort - Épinal / Vesoul

La desserte Belfort > Épinal devrait bénéficier d'un train supplémentaire le samedi matin : la périodicité du TER 894602 (Belfort 6h01 - Lure 6h31/32 - Épinal 7h33) devrait en effet être élargie à 6 jours/semaine.

par **Didier 74** » 13 Avr 2013 18:14

Momox de Morteau Wrote:Est ce que l'on va garder toutes les correspondances TGV ?

La réponse semble négative selon les éléments rassemblés à ce stade. Le TER 96412/3 (Besançon TGV 9h40 - La Chaux-de-Fonds 11h50 LàV) ne devrait relever aucune correspondance. Il est pénalisé par l'avancement du 6701 d'une heure. Il n'est pas certain qu'en compensation le 9203 marquera l'arrêt à Besançon TGV.

La correspondance entre le 895212 (Valdahon 11h40 - Besançon Viotte 12h23 LàV) et le 6748/9 (Besançon Viotte 12h21 - Paris 15h07 LàS) est supprimée.

par **Momox de Morteau** » 13 Avr 2013 18:20

Oui, c'est bien ce que je crains...on nous avait pourtant parlé des effets bénéfiques du cadencement. On voit ce que cela donne (attendre 2 heures une correspondance TER pour Dijon par exemple).
J'espère que le train Morteau 06h37 - Besançon Viotte 07h59 continuera d'aller à Besançon Franche-Comté TGV comme il le fait cette année (départ Besançon 08h04-arrivée Besançon TGV 08h22). Ils sont bien capable de nous supprimer la correspondance pour 1 minutes...

par **Didier 74** » 04 Mai 2013 17:39

Desserte de Pontarlier

Les sillons avaient été pré-construits sur la base du maintien du TGV Berne - Paris par Pontarlier et Frasne. Ce scénario est exposé ci-dessus viewtopic.php?f=38&t=22109#p423025

Lors de sa visite à Besançon vendredi 3 mai 2013, Guillaume Pépy a sonné le glas du passage par Neuchâtel et Pontarlier du TGV Berne - Paris.

macommune.info, 3 ami

Et s’il [Guillaume Pépy] n’a pas fait d’annonce définitive pour le Lyria, notamment par correction pour les homologues suisses -"je pense qu'il serait préférable de faire une annonce officielle en présence des représentants des deux territoires"- le président de la SNCF a toutefois précisé que "le tronçon entre Frasne et Neuchâtel ne [pouvait] être abandonné. Nous allons travailler sur l’adjonction d’un train supplémentaire sans imposer de surcoût aux usagers. Le tarif du pré-acheminement sera compris dans le billet Lyria." Avant d'ajouter : "je suis très content d'avoir trouvé une solution." Une annonce définitive concernant l'avenir du Lyria devrait être faîte dans le courant de l’été.

Source http://www.macommune.info/article/ter-e ... omte-83167

francebleu.fr, 3 mai

Haut-Doubs : un compromis trouvé pour le TGV Lyria

Pontarlier et Neuchâtel vont bien perdre le TGV Lyria. Mais le président de la SNCF Guillaume Pépy a annoncé ce vendredi à Besançon qu'un autre train, standard, acheminerait les voyageurs de ces deux villes jusqu'à Frasne, d'où ils pourront emprunter la ligne à grande vitesse.

Beaucoup d'annonces pour la venue de Guillaume Pépy. Le patron de la SNCF avait d'abord fait le déplacement à Besançon pour signer la convention SNCF/Région pour l'organisation et le financement des TER sur la période 2013-2017.

Un nouveau train Lyria "standard" pour Pontarlier et Neuchâtel
Mais c'est bien le dossier de TGV Lyria qui a retenu l'attention. Menacées de disparition, les gares de Pontarlier et Neuchâtel sur la ligne Paris-Berne n'accueilleront effectivement plus le train à grande vitesse franco-suisse.

Mais un compromis a été trouvé : Lyria, la filiale de la SNCF et des CFF (Chemins de fer suisses), devrait mettre en place un nouveau train, standard celui-ci, dans le but d'acheminer les voyageurs des deux villes jusqu'à Frasne. D'où ils pourront monter dans le TGV Paris-Lausanne.

Pour la région, c'est une victoire après plusieurs mois de mobilisation, des usagers et des élus locaux.

A écouter sur http://www.francebleu.fr/societe/sncf/h ... ria-535804

Les TGV 9284 et 9287 seront donc remplacés par des TER/RE entre Neuchâtel et Frasne. Ces nouveaux trains régionaux desserviront-ils la localité de Travers que les TGV ne desservent pas ? Les roulements des matériels assurant la desserte transfrontalière devront donc s'adapter à ce nouveau contexte.

La rame du 96436 qui stationne à Frasne au SA 2013 de 7h04 à 10h55, pourrait assurer un AR supplémentaire et notamment le remplacement du 9284.

Pour remplacer le 9287 (départ de Frasne à 20h52), il faudra sans aucun doute créer un mouvement en sens inverse au départ de Neuchâtel.

La suppression du TGV Neuchâtel - Frasne poussera-t-elle à une systématisation d'une desserte Neuchâtel - Frasne en correspondance quai à quai à Frasne avec tous les TGV Lausanne - Paris ? Les TGV suivants n'ont pas de correspondance pour (ou de) Neuchâtel :
- 9269 Q Paris 11h57 - Frasne 14h44
- 9271 DF Paris 13h57 - Frasne 16h44
- 9268 Q Frasne 13h16 - Paris 16h02
- 9270 VD Frasne 17h14/16 - Paris 20h03.

Si le canton de Neuchâtel et la région Franche-Comté décidaient d'assurer un AR Neuchâtel et Frasne pour assurer les correspondances avec les 9268 et 9269, cela pourrait entraîner la suppression des 96454 et 96439 entre Neuchâtel et Berne.

Par ailleurs, parmi les sillons pré-construits, il avait été étudié la création d'une navette ferroviaire AR Pontarlier - Frasne en mi-journée.

Neuchâtel > Pontarlier > Frasne

Frasne > Pontalier > Neuchâtel

par **Momox de Morteau** » 03 Oct 2013 18:39

Les projets de grilles horaires commencent à être dévoilées :
http://www.franche-comte.fr/politiques- ... geurs.html
Sur Dijon - Besançon, les horaires sont toujours aussi pitoyables les week-end en début d'après-midi (pas de train entre 12h13 et 16h09...inutiles de parler de travaux, je n'en ai jamais vu durant le week-end et à ces heures. Le train de 13h41 deviendrait quotidien, ce serait un plus (en plus en correspondance avec le TGV Paris-Lausanne).

Pour les TER Dole - Pontarlier / St Claude, ils semblent que les trains supprimés réapparaissent...

Pour la ligne des Hirondelles : Pour moi la situation est préoccupante, les horaires sont peu adaptés (hormis le besoin des scolaires se rendant à Champagnole)

Pourquoi ne pas refondre l'axe en donnant (au moins le week-end) de vrais relations Paris-St Claude en correspondance à Dole. C'est bien fait pour le le TGV Lyria de 07h57 avec chgt à Dole bien conçu à 10h14. Pourquoi ne pas le faire à 14h14 au lieu d'avoir un train Andelot-St Claude qui suit le TER Dole-St Claude puis plus rien...
On pourrait faire de même le dimanche soir avec un TER départ 20h20 de Dole qui irait jusqu'à St Claude (pratique surtout l'hiver !)

Dans l'autre sens (le week-end mais je pense que c'est transposable la semaine également), on pourrait décaler le train au départ de St Claude d'une heure à 07h25 au lieu de 08h25 permettant une attente raisonnable du TGV Lyria (le TER arriverai à 10h45).
Idem pour le TER partant à 09h54 de St Claude, qui pourrait partir à 11h25 et ainsi arriver à St Claude à 13h45 (croisement à Morez) permettant le croisement du TGV Lyria pour Paris (comme cela il pourrait assurer le 14h14).

par **Didier 74** » 03 Oct 2013 20:43

Belfort - Épinal / Vesoul

Le TER 894619 (Épinal 14h35 - Belfort 15h58 LàV) est supprimé. A l'inverse, un train supplémentaire est mis en place le samedi matin au départ de Belfort pour Épinal. L'autre nouveauté est la mise en place d'un train Belfort - Vesoul le dimanche matin.

Épinal / Vesoul > Belfort

Belfort > Épinal / Vesoul

Travaux

- Vesoul - Lure : confortement de la tranchée de Coulevon par coupure simultanée de 8h en journée entre les semaines 22 et 31 + renouvellement de rail par coupure simultanée de 6h en journée entre les semaines 10 et 14.
- Lure - Belfort : renouvellement de rail par coupure simultanée de 6h en journée entre les semaines 10 et 14 + RVB au tunnel de Challière par coupure simultanée de 8h en journée entre les semaines 22 à 27 + RT/RR/relevage par coupure simultanée de 8h en journée entre les semaines 27 et 31.

RFF introduit donc le concept de fenêtre travaux sur l'axe Vesoul - Belfort avec une dizaines de semaines de travaux sur chaque section. Les fenêtres simultanées en journée concernent 16 semaines avec des coupures :
- de 6h entre les semaines 10 à 14.
- entre 6h et 8h entre les semaines 22 à 31.

par **Didier 74** » 03 Oct 2013 22:58

Ligne des Hirondelles

La desserte est assurée exclusivement en X73500. L'offre est inchangée, hormis quelques allongements de temps (sans doute liés à des ralentissements supplémentaires entre Morez et Saint-Claude).

Aucun effort de la part de la Région pour proposer des horaires plus attractifs.

La seule vraie nouveauté serait le prolongement à Mouchard du TER partant de Saint-Claude dès 4h49 le lundi matin.

Saint-Claude > Andelot

Andelot > Saint-Claude

par **IVAN** » 04 Oct 2013 8:20

La région fait hélas ce qu'elle peut face à une augmentation des couts drastiques de la SNCF, à la baisse des dotations d'état et j'en passe.
De plus quand on s'entend répondre à chaque fois que si les régions trouvent le train trop cher, elles n'ont qu'à mettre des cars...qui ne circulent pas d'ailleurs en cas de situation enneigée au delà de Champagnole...
Il y a en effet aucune modification de service sur Dijon-Besançon (je ne sais pas où Didier a trouvé ses horaires du 13 avril...)
Le trou du WE dans le sens impair est en effet assez incompréhensible.
Reste à espérer qu'à moyen terme les régiolis apporteront un mieux vis à vis des RRR et des 25500 hors d'âge et trop souvent en rade.
Pour la ligne Andelot-La Cluse (l'appellation ligne des Hirondelles est purement commerciale), ce n'est pas terrible en effet.
Le CR a évoqué le rachat de cette ligne pour le sortir du giron SNCF, à la manière des CF corses. Avec quels sous, mystère.
Le comité de ligne hier soir à Dole a été relativement houleux, malgré une très faible participation hors acteurs locaux (très peu d'usagers).
Ont été évoqués en outre les remplacements du TGV Berne-Paris par des rames colibri des CFF (c'est très drôle d'ailleurs, pour faire Dole Berne,...il vaut mieux passer par Basel...) opérant entre Neuchâtel et Frasne.
Évoquée aussi la rupture de charge à Andelot + Mouchard pour les parcours Haut-Jura-Besançon, les trains directs du WE connaissant par ailleurs un vrai succès.

par **Didier 74** » 04 Oct 2013 21:55

Neuchâtel - Frasne

Il devrait y avoir 4 AR quotidiens entre Neuchâtel et Frasne au SA 2014. Cela permettra d'assurer pour Neuchâtel et Pontarlier des correspondances optimisées à Frasne avec les TGV Lausanne - Paris.

Le TGV Berne - Paris est donc remplacé par un train Neuchâtel - Frasne.

Les 2 AR TER/RE Frasne - Neuchâtel sont reconduits, mais l'AR prolongé à Berne devrait être supprimé. Cela permet d'assurer un AR supplémentaire entre Neuchâtel et Frasne en correspondance avec les TGV Paris <> Lausanne de mi-journée. C'est donc des fonctionnalités nouvelles qui vont être permises par la grille 2014, malgré le détournement par Bâle du TGV Berne - Paris

Neuchâtel -> Frasne
96436 Q Neuchâtel 6h07 - Travers 6h26/27 - Pontarlier 6h51/53 - Frasne 7h04 Correspondance avec le 9260 (Frasne 7h15 - Paris 10h02).
964?? Q Neuchâtel 8h10 - Pontarlier 8h5?/5? - Frasne 9h06 Correspondance avec le 9264 (Frasne 9h17 - Paris 12h02). Remplace le 9284.
964?? Q Neuchâtel 12h11 - Pontarlier 12h5?/5? - Frasne 13h07 Correspondance avec le 9268 (Frasne 13h16 - Paris 16h02). Nouveauté.
96454 Q Neuchâtel 18h04 - Travers 18h21/23 - Pontarlier 18h47/49 - Frasne 19h00 Correspondance avec le 9272 (Frasne 19h17 - Paris 22h02).

Frasne -> Neuchâtel
96439 Q Frasne 10h55 - Pontarlier 11h06/08 - Travers 11h31/33 - Neuchâtel 11h52 Correspondance avec le 9261 (Paris 8h02 - Frasne 10h44).
964?? Q Frasne 14h55 - Pontarlier 15h0?/0? - Neuchâtel 15h56 Correspondance avec le 9269 (Paris 11h57 - Frasne 14h44). Nouveauté.
96455 Q Frasne 19h02 - Pontarlier 19h1?/1? - Travers 19h3?/?? - Neuchâtel 19h59 Correspondance avec le 9273 (Paris 15h57 - Frasne 18h44). Départ avancé de 3 min.
964?? Q Frasne 20h52 - Pontarlier 21h03/0? - Neuchâtel 21h52 Correspondance avec le 9277 (Paris 17h57 - Frasne 20h42). Remplace le 9287.

par **chris2002** » 04 Oct 2013 22:11

Bref, même si cela suppose un changement à Frasne et même si les passagers de 1ère classes risquent d'être un peu pénalisé au niveau du confort jusqu'à Frasne (et peut-être du service à bord* ?), au final ce n'est pas si mal que ça (4 A/R contre 3 auparavant, en plus bien placé pour combler le trou en milieu de journée), surtout que les temps de trajet n'augmentent sauf erreur pas, malgré la contrainte de changement de train (qui remplace le temps de coupe-accroche il est vrai).

*Un trajet Neuchatel-Frasne-Paris sera considéré comme un trajet international ou domestique du fait de la montée dans le TGV sur territoire français ?
Car dans le premier cas un repas est fourni aux passagers de 1ère, dans le 2ème cas je ne crois pas...

par **BAISIN** » 04 Oct 2013 23:08

chris2002 Wrote:Bref, même si cela suppose un changement à Frasne et même si les passagers de 1ère classes risquent d'être un peu pénalisé au niveau du confort jusqu'à Frasne (et peut-être du service à bord* ?), au final ce n'est pas si mal que ça (4 A/R contre 3 auparavant, en plus bien placé pour combler le trou en milieu de journée), surtout que les temps de trajet n'augmentent sauf erreur pas, malgré la contrainte de changement de train (qui remplace le temps de coupe-accroche il est vrai).

*Un trajet Neuchatel-Frasne-Paris sera considéré comme un trajet international ou domestique du fait de la montée dans le TGV sur territoire français ?
Car dans le premier cas un repas est fourni aux passagers de 1ère, dans le 2ème cas je ne crois pas...

Oh non, il faudra que les Neuchatelois de 2è classe achetent un casse croute chez MIGROS, ou COOP avant de prendre le TGV ! :beammeup:

par **Arnaud68800** » 05 Oct 2013 10:04

chris2002 Wrote:Bref, même si cela suppose un changement à Frasne et même si les passagers de 1ère classes risquent d'être un peu pénalisé au niveau du confort jusqu'à Frasne (et peut-être du service à bord* ?), au final ce n'est pas si mal que ça (4 A/R contre 3 auparavant, en plus bien placé pour combler le trou en milieu de journée), surtout que les temps de trajet n'augmentent sauf erreur pas, malgré la contrainte de changement de train (qui remplace le temps de coupe-accroche il est vrai).

*Un trajet Neuchatel-Frasne-Paris sera considéré comme un trajet international ou domestique du fait de la montée dans le TGV sur territoire français ?
Car dans le premier cas un repas est fourni aux passagers de 1ère, dans le 2ème cas je ne crois pas...

Effectivement, seuls les passagers internationaux de première classe ont le droit à un repas. Pour les autres, c'est direction le bar Lyria (géré par Elvetino), encore plus cher que le bar TGV de Cremonini pour une "qualité" similaire... (dans un Lyria, mieux vaut apporter son repas...)

Quant à la nouvelle offre Berne - Neuchâtel - Paris, elle devrait contenter (presque) tout le monde puisque :
- Interlaken a se desserte vers Paris régularisée et gagne 15 min
- Berne gagne aussi 15 min ; gain de temps qui passera ultérieurement à 30 min, lorsque les POS seront aptes à circuler sur la NBS suisse
- Neuchâtel et Pontarlier ne perdent rien en temps de trajet et gagnent une 4ème possibilité d'AR vers Paris bien placée. Je suppose que la rupture de charge à Frasne sera bien organisée, se fera quai à quai, et que si le TER Neuchâtel - Frasne sera en retard, le Lyria Lausanne - Paris attendra (idem dans l'autre sens).
- Aucune perte pour Frasne et Dole, alors que Mouchard retrouve un arrêt TGV.
- Mulhouse gagne une relation avec Berne et Interlaken ; Dijon la conserve.
- Le parcours domestique du 9223 (Paris gare de Lyon 18h23 - Dijon 19h58 - Mulhouse 21h03 - Bâle 21h26 - Zürich 22h26) verra sa capacité accrue grâce à l'ajout de la rame Interlaken (ce TGV affiche vite complet en 2nde en pointe hebdo)

par **Momox de Morteau** » 05 Nov 2013 20:44

Les dernières grilles horaires sont rendues publiques sur le site du Conseil Régional (Besançon - Belfort, Besançon - Lyon Perrache, Besançon Viotte - La Chaux de Fonds et les navettes bisontines)
http://www.franche-comte.fr/politiques- ... geurs.html

par **Didier 74** » 08 Nov 2013 21:32

Besançon TGV - Besançon Viotte

Les navettes TER assurent en théorie les correspondances TGV. Voici donc la synthèse des TGV desservant Besançon TGV au SA 2014 :
- en provenance de Mulhouse : 6h27 (LàS - 6700), 6h39 (Q - 5152), 7h56 (SDF - 6832), 8h28 (LàS - 9588), 8h43 (Q - 6842), 10h27 (Q - 6704), 14h54 (Q - 6840), 16h25 (LàV - 6706), 16h29 (D - 6706), 17h57 (Q - 9580) et 18h27 (Q - 6708).
- pour Mulhouse : 8h23 (SDF - 6881), 8h31 (LàV - 6701), 12h05 (Q - 9583), 13h32 (Q - 6703), 14h04 (Q - 6879), 19h21 (Q - 6885), 19h30 (DàV - 9589), 21h36 (Q - 6707), 22h18 (Q - 5131) et 22h30 (DàV - 6709).
- en provenance de Freiburg : 8h28 (LàS - 9588).
- à destination de Freiburg : 19h30 (DàV - 9589).
- à destination de Paris : 6h30 (LàS - 6700), 6h49 (Q - 6744), 8h30 (LàS - 9588), 10h30 (Q - 6704), 12h48 (LàS - 6748), 16h28 (LàV - 6706), 16h32 (D - 6706), 18h30 (Q - 6708), 18h49 (D - 6764) et 21h01 (D - 6766).
- en provenance de Paris : 8h28 (LàV - 6701), 9h05 (LàV - 6743), 11h05 (SDF - 6747), 13h29 (Q - 6703), 17h05 (LàV - 6755), 19h07 (Q - 6759), 19h27 (DàV - 9589), 21h33 (Q - 6707) et 22h27 (DàV - 6709).
- en provenance de Lille : 22h15 (Q - 5131).
- à destination de Lille : 6h42 (Q - 5152).
- en provenance de Lyon Part-Dieu : 7h58 (LàV - 6889), 8h20 (SDF - 6881), 12h02 (Q - 9583), 19h19 (Q - 6885), 21h57 (Q - 6871).
- pour Lyon Part-Dieu : 6h59 (LàV - 6834), 7h59 (SDF - 6832), 8h48 (Q - 6842), 14h57 (Q - 6840), 18h00 (Q - 9580) et 21h07 (Q - 6848).
- pour Strasbourg : 8h01 (LàV - 6889), 8h23 (SDF - 6881), 12h05 (Q - 9583), 14h04 (Q - 6879), 22h00 (Q - 6871).
- en provenance de Strasbourg : 6h56 (LàV - 6834), 7h56 (SDF - 6832), 14h54 (Q - 6840), 17h57 (Q - 9580) et 21h04 (Q - 6848).
- en provenance de Marseille : 12h02 (Q - 9583), 19h19 (Q - 6885) et 21h57 (Q - 6871).
- à destination de Marseille : 6h59 (LàV - 6834), 7h59 (SDF - 6832), 8h48 (Q - 6842) et 18h00 (Q - 9580).
- à destination de Francfort : 12h05 (Q - 9583).
- en provenance de Francfort : 17h57 (Q - 9580).
- en provenance de Montpellier : 14h01 (Q - 6879).
- à destination de Montpellier : 14h57 (Q - 6840).
- à destination de Bâle : 19h21 (Q - 6885).
- en provenance de Bâle : 8h43 (Q - 6842).

Pas de correspondance pour les TGV suivants :
- 6880/1 : Besançon TGV 8h23 - Strasbourg 10h10 SDF.
- 994/5 : Besançon TGV 10h18 - Bourg-Saint-Maurice 16h23 les 22 février et 1^er mars.
- 6708 : Besançon TGV 18h30 - Paris 20h37 S.
- 6707 : Besançon TGV 21h36 - Mulhouse 22h23 S.
- 6870/1 : Besançon TGV 22h00 - Strasbourg 23h26 Q.
- 5130/1 : Besançon TGV 22h18 - Mulhouse 23h03 SDF.
- 6708 : Mulhouse 17h40 - Besançon TGV 18h27 S.
- 982/3 : Bourg-Saint-Maurice 15h06 - Besançon TGV 21h20 les 1^er et 8 mars.
- 6707 : Paris 19h23 - Besançon TGV 21h33 Q !
- 6870/1 : Marseille 18h23 - Besançon TGV 21h57 DF.

Dans le même temps, il y a 2 navettes qui circulent à des horaires n'offrant pas la moindre correspondance !
- 894552/3 (Besançon TGV 21h37 - Besançon Viotte 21h56 DàV)
- 894554/5 (Besançon Viotte 22h05 - Besançon TGV 22h20 S).

Besançon TGV > Besançon Viotte

Le 96412/3 (Besançon TGV 9h40 - Besançon Viotte 9h55/10h00 - La Chaux-de-Fonds 11h50) est supprimé, car il n'y a plus de correspondances à relever à cet horaire. Une nouvelle navette est mise en place en mi-journée en correspondance avec le TGV partant de Montpellier à 10h02. Un TGV est supprimé en soirée le week-end, ainsi il n'y aura pas de correspondance le dimanche avec le TGV partant de Marseille à 18h23. La correspondance avec le TGV partant de Paris à 19h23 est supprimée !

894506/7 SDF Besançon TGV 6h50 - Ecole-Valentin 6h56/57 - Besançon Viotte 7h03 Correspondance avec le 5152/3 (Mulhouse 5h51 - Besançon TGV 6h39).
894506/7 LàV Besançon TGV 7h06 - Ecole-Valentin 7h13/14 - Besançon Viotte 7h19 Correspondances avec le 5152/3 (Mulhouse 5h51 - Besançon TGV 6h39) et le 6834/5 (Strasbourg 5h35 - Besançon TGV 6h56). Retardé de 16 min.
894512/3 Q Besançon TGV 8h08 - Ecole-Valentin 8h20/21 - Besançon Viotte 8h26 Départ retardé de 4 min le week-end et avancé de 16 min du lundi au vendredi. Arrivée avancée de 13 min du lundi au vendredi. Correspondances avec les 6832/3 (Strasbourg 6h17 - Besançon TGV 7h56 SDF) et 6888/9 (Part-Dieu 6h08 - Besançon TGV 7h58 LàV).
894514/5 Q Besançon TGV 8h38 - Ecole-Valentin 8h45/46 - Besançon Viotte 8h53 Correspondances avec les 6880/1 (Part-Dieu 6h00 - Besançon TGV 8h20 SDF), 9588 (Freiburg 6h57 - Besançon TGV 8h28 LàS) et 6701 (Paris 6h23 - Besançon TGV 8h28 LàV).
6742/3 LàV Paris 6h53 - Montbard 7h57/8h00 - Dijon 8h34/37 - Besançon TGV 9h05/08 - Besançon Viotte 9h20 Correspondance avec le 6842/3 (Bâle 7h29 - Besançon TGV 8h43 Q).
894518/9 Q Besançon TGV 10h40 - Ecole-Valentin 10h47/48 - Besançon Viotte 10h55 Retardé de 3 min. Correspondances avec les 994/5 (Strasbourg 8h30 - Besançon TGV 10h15 les 22.02 et 01.03) et 6704 (Mulhouse 9h40 - Besançon TGV 10h27 Q).
6746/7 SDF Paris 8h53 - Montbard 9h57/10h00 - Dijon 10h34/37 - Besançon TGV 11h05/08 - Besançon Viotte 11h20
894522/3 Q Besançon TGV 12h12 - Ecole-Valentin 12h19/20 - Besançon Viotte 12h25 Avancé de 17 min au départ de la gare TGV. Arrivée avancée de 23 min. Correspondance avec le 9582/3 (Marseille 8h14 - Besançon TGV 12h02).
96418/9 Q Besançon TGV 13h40 - Ecole-Valentin 13h49/50 - Besançon Viotte 13h55/14h00 - Valdahon 14h44/45 - Morteau 15h24/25 - Le Locle 15h42/48 - La Chaux-de-Fonds 15h55 Départ avancé de 3 min. Correspondance avec le 6703 (Paris 11h23 - Besançon TGV 13h29 Q).
894564/5 Q Besançon TGV 14h11 - Ecole-Valentin 14h18/19 - Besançon Viotte 14h24 Nouveauté. Correspondance avec le 6878/9 (Montpellier 10h02 - Besançon TGV 14h01 Q).
894528/9 Q Besançon TGV 15h04 - Ecole-Valentin 15h11/12 - Besançon Viotte 15h17 Avancé de 7 min. Correspondance avec le 6840/1 (Strasbourg 13h08 - Besançon TGV 14h54 Q).
894532/3 Q Besançon TGV 16h40 - Ecole-Valentin 16h47/48 - Besançon Viotte 16h55 Retardé de 5 min. Correspondance avec le 6706 (Mulhouse 15h37 ou 15h42 - Besançon TGV 16h25 ou 16h29 DàV).
6754/5 LàV Paris 14h53 - Dijon 16h34/37 - Besançon TGV 17h05/08 - Besançon Viotte 17h20 Arrivée avancée de 3 min.
894538/9 Q Besançon TGV 18h20 - Ecole-Valentin 18h26/27 - Besançon Viotte 18h33 Départ retardé de 14 min. Arrivée retardée de 7 min. Correspondance avec le 9580/1 (Francfort 14h01 - Besançon TGV 17h57 Q).
894540/1 DàV Besançon TGV 18h51 - Ecole-Valentin 18h58/19h02 - Besançon Viotte 19h08 Départ retardé de 5 min. Arrivée retardée de 9 min. Correspondance avec le 6708 (Mulhouse 17h40 - Besançon TGV 18h27 Q).
6758/9 Q Paris 16h53 - Montbard 17h57/59 - Dijon 18h34/37 - Besançon TGV 19h05/08 - Besançon Viotte 19h20
894544/5 Q Besançon TGV 19h40 - Ecole-Valentin 19h47/48 - Besançon Viotte 19h55 Retardé de 3 min. Correspondances avec les 6884/5 (Marseille 15h19 - Besançon TGV 19h19 Q) et 9589 (Paris 17h23 - Besançon TGV 19h27 DàV).
894550/1 Q Besançon TGV 21h17 - Ecole-Valentin 21h24/25 - Besançon Viotte 21h32 Avancé de 3 min. Correspondance avec le 6848/9 (Strasbourg 19h39 - Besançon TGV 21h04 Q).
894552/3 DàV Besançon TGV 21h37 - Ecole-Valentin 21h49/50 - Besançon Viotte 21h56
894560/1 LàV Besançon TGV 22h07 - Ecole-Valentin 22h18/19 - Besançon Viotte 22h25 Supprimé le week-end. Départ avancé de 13 min. Arrivée avancée de 10 min. Correspondance avec le 6870/1 (Marseille 18h23 - Besançon TGV 21h57 Q).
894556/7 S Besançon TGV 22h25 - Ecole-Valentin 22h32/33 - Besançon Viotte 22h40 Avancé de 12 min. Correspondance avec les 6870/1 (Marseille 18h23 - Besançon TGV 21h57) et 5130/1 (Lille Flandres 19h00 - Besançon 22h15 Q).
894556/7 DàV Besançon TGV 22h37 - Ecole-Valentin 22h44/45 - Besançon Viotte 22h52 Correspondances avec les 5130/1 (Lille Flandres 19h00 - Besançon 22h15 Q) et 6709 (Paris 20h23 - Besançon TGV 22h27 DàV).

Besançon Viotte > Besançon TGV

Le 894516/7 (Besançon Viotte 9h01 - Besançon TGV 9h20 LàV) est supprimé, car il n'y a plus de correspondances à relever à cet horaire. Une nouvelle navette est mise en place en mi-journée en correspondance avec le TGV pour Strasbourg à 14h04. Un TGV est supprimé en soirée le week-end. A noter l'absence de correspondance avec le TGV de 22h00 pour Strasbourg.

894504/5 Q Besançon Viotte 6h05 - Ecole-Valentin 6h12/13 - Besançon TGV 6h20 Correspondances avec le 6700 (Besançon TGV 6h30 - Paris 8h37 LàS) et le 5152/3 (Besançon TGV 6h42 - Lille Europe 9h57 Q).
6744/5 Q Besançon Viotte 6h36 - Besançon TGV 6h46/49 - Dijon 7h18/25 - Montbard 7h59/8h01 - Paris 9h07 Départ avancé de 1 min. Correspondance avec le 6834/5 (Besançon TGV 6h59 - Marseille 10h36 LàV).
894508/9 Q Besançon Viotte 7h36 - Ecole-Valentin 7h41/42 - Besançon TGV 7h49 Du lundi au vendredi : départ avancé de 16 min, Arrivée avancée de 18 min. Le week-end : retardé de 6 min. Correspondances avec les 6832/3 (Besançon TGV 7h59 - Marseille 11h48 Q), 6888/9 (Besançon TGV 8h01 - Strasbourg 9h25 LàV).
894510/1 Q Besançon Viotte 8h05 - Ecole-Valentin 8h12/13 - Besançon TGV 8h21 Départ retardé de 1 min. Arrivée retardée de 4 min. Correspondances avec les 9588 (Besançon TGV 8h30 - Paris 10h37 LàS), 6701 (Besançon TGV 8h31 - Mulhouse 9h19 LàV) et 6842/3 (Besançon TGV 8h48 - Marseille 12h47 Q).
96408/9 Q La Chaux-de-Fonds 8h10 - Le Locle 8h18 - Morteau 8h34/35 - Valdahon 9h13/14 - Besançon Viotte 9h59/10h07 - Ecole-Valentin 10h12/13 - Besançon TGV 10h20 Correspondance avec le 6704 (Besançon TGV 10h30 - Paris 12h37 Q).
894520/1 Q Besançon Viotte 11h42 - Ecole-Valentin 11h47/48 - Besançon TGV 11h55 Avancé de 5 min. Correspondance avec le 9582/3 (Besançon TGV 12h05 - Francfort 15h58 Q).
6748/9 LàS Besançon Viotte 12h34 - Besançon TGV 12h45/48 - Dijon 13h16/23 - Montbard 14h00/03 - Paris 15h06 Départ retardé de 13 min. Arrivée avancée de 1 min.
894524/5 Q Besançon Viotte 13h08 - Ecole-Valentin 13h13/14 - Besançon TGV 13h22 Départ retardé de 1 min. Arrivée avancée de 4 min. Correspondance avec le 6703 (Besançon TGV 13h32 - Mulhouse 14h19 Q).
894562/3 Q Besançon Viotte 13h34 - Ecole-Valentin 13h39/40 - Besançon TGV 13h53 Nouveauté. Correspondance avec le 6878/9 (Besançon TGV 14h04 - Strasbourg 15h43 Q).
894526/7 Q Besançon Viotte 14h34 - Ecole-Valentin 14h39/40 - Besançon TGV 14h47 Retardé de 4 min. Correspondance avec le 6840/1 (Besançon TGV 14h57 - Montpellier 18h58 Q).
894530/1 Q Besançon Viotte 16h05 - Ecole-Valentin 16h10/11 - Besançon TGV 16h18 Retardé de 3 min. Correspondance avec le 6706 (Besançon TGV 16h28 ou 16h32 - Paris 18h37 DàV).
894534/5 Q Besançon Viotte 17h37 - Ecole-Valentin 17h42/33 - Besançon TGV 17h50 Départ retardé de 10 min. Arrivée avancée de 9 min. Correspondance avec le 9580/1 (Besançon TGV 18h00 - Marseille 21h46 Q).
894536/7 DàV Besançon Viotte 18h05 - Ecole-Valentin 18h11/12 - Besançon TGV 18h20 Départ avancé de 1 min. Arrivée retardée de 1 min. Correspondance avec le 6708 (Besançon TGV 18h30 - Paris 20h37 Q).
6764/5 D Besançon Viotte 18h35 - Besançon TGV 18h46/49 - Dijon 19h18/25 - Montbard 20h11/14 - Paris 21h19 Départ retardé de 1 min. Arrivée retardée de 12 min. Tracé épouvantable entre Dijon et Montbard. Il est même dépassé par le 17766. Supprimé du lundi au vendredi.
894542/3 Q Besançon Viotte 18h54 - Ecole-Valentin 19h00/01 - Besançon TGV 19h09 Départ avancé de 7 min. Arrivée avancée de 11 min. Correspondances avec les 6884/5 (Besançon TGV 19h21 - Bâle 20h37) et 9589 (Besançon TGV 19h30 - Freiburg 21h10 DàV).
894546/7 Q Besançon Viotte 20h40 - Ecole-Valentin 20h45/46 - Besançon TGV 20h53 Retardé de 10 min. Correspondances avec les 6848/9 (Besançon TGV 21h07 - Part-Dieu 22h52 Q) et 982/3 (Besançon TGV 21h23 - Strasbourg 23h07 les 1^er et 8 mars).
6766/7 D Besançon Viotte 20h47 - Besançon TGV 20h58/21h01 - Dijon 21h29/32 - Paris 23h07
894548/9 DàV Besançon Viotte 21h01 - Ecole-Valentin 21h07/08 - Besançon TGV 21h16 Avancé de 3 min. Correspondance avec le 6707 (Besançon TGV 21h36 - Mulhouse 22h23 Q).
894558/9 LàV Besançon Viotte 21h36 - Ecole-Valentin 21h46/49 - Besançon TGV 21h56 Supprimé du lundi au vendredi. Avancé de 1 min. Correspondance avec les 5130/1 (Besançon TGV 22h18 - Mulhouse 23h03 Q).
894554/5 Q Besançon Viotte 22h05 - Ecole-Valentin 22h11/12 - Besançon TGV 22h20 Retardé de 1 min. Correspondance avec le 6709 (Besançon TGV 22h30 - Mulhouse 23h19 DàV).

par **Momox de Morteau** » 08 Nov 2013 22:07

Il existe aussi des navettes assurée en XGC (X76500) et ZGC (Z27500 Bourgogne et Franche-Comté)

Pour la correspondance du TGV partant de Paris à 19h23 et qui arrive à 21h33, il y a bien une navette qui part à 21h37 de Besançon FC et qui arrive à 21h56 (je pense qu'il va relever la correspondance avec un léger décalage de la navette)

par **Momox de Morteau** » 13 Nov 2013 20:18

Finalement, il n'y aura que 3 A/R Regio Express Neuchâtel-Frasne au service 2014 :
http://www.tableaux-horaires.ch/fileadm ... 14/221.pdf

Départ Neuchâtel : 08h10 - 12h11 - 18h04 plus de correspondance avec le TGV 9260 de 07h16 à Frasne
Départ Frasne : 10h55 - 14h55 - 20h52 plus de correspondance avec le TGV 9273 de 18h44 à Frasne