A480 / A48 bientôt payantes ?

Tag, Transisère et TER Rhône-Alpes :: snotag.fr

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A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar dams38 » 30 Jan 2014 12:39

Salut,

En passant en voiture l'autre jour, j'ai vu des banderoles au dessus de l'A480, qui disaient en gros que les portions gratuites de l'A48 et A480 allaient bientôt devenir payantes.
J'ai du mal a concevoir comment ça serait possible !

Curieusement, on ne trouve rien sur le net...

Alors, info ou intox ?

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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar velo_love » 30 Jan 2014 14:38

Déjà, la section de l'A480 n'est pas gratuite : tu la paies aux péages de Crolles / Voreppe / Vif. Alors un peu plus, un peu moins, personne n'y verra rien...

Après, peut-être que l'Etat a des portiques bretons en rab et ne sait pas où les installer :beammeup:
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar m@rco » 30 Jan 2014 14:57

Il y a bientôt des élections municipales et en ce moment la désinformation ou l'intox (voir plus) est en vogue auprès de ceux qui ne sont pas d'accord avec (choisir dans la liste ci-après) le président, le gouvernement, député, maire ... :roll:

Quelques SMS envoyés, des affichettes collées sur les murs, une banderole par ci par là et hop on créé une polémique à moindre coût. La peur est un instrument très puissant en politique.


Sinon, mais ça n'a pas grand chose à voir (ou alors c'est vraiment de la désinformation), mais il était prévu que l'A480, la RN87, la RN85... soient soumisent à l'écotaxe...
http://www.ecomouv.com/documents/10228/125319/Carte+des+points+%C3%A9cotaxe/b81e1cd5-b61d-451e-ac26-9a72f6e07516?version=1.0&t=1371820944421
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar dams38 » 30 Jan 2014 15:23

velo_love a écrit:Déjà, la section de l'A480 n'est pas gratuite : tu la paies aux péages de Crolles / Voreppe / Vif. Alors un peu plus, un peu moins, personne n'y verra rien...



Tu la paies que si tu continues sur une portion à péage.

Pour faire St Egrève <=> Pont de Catane, c'est gratuit.
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar velo_love » 30 Jan 2014 15:41

On peut mettre des portiques bretons pour les sections libres :mrgreen:

En venant de Chambéry / Chignin Les Marches, fait l'essai sur le péage de Crolles. Prends la sortie de Crolles-Brignoud et regarde ton ticket : 5,2 euros. La prochaine fois, passe normalement par le péage. Ton ticket vaut alors : 5,8 euros. C'est bien la section "gratuite" après le péage que tu paies !
Voir les tarifs ici :
http://www.aprr.fr/fr/preparation_au_vo ... ea_cl1.pdf
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar Sylvain » 30 Jan 2014 16:06

En fait les concessions AREA (APRR/Groupe Eiffage) débutent :
- A48 depuis l'échangeur 14 (Saint-Egrève Nord, barrage, Cap 38) jusqu'à l'A43
- A41 depuis le PK0, soit le carrefour de l'Europe (Carronnerie), jusqu'à Chambéry
- A51 depuis son PK0 qui est à la fin de l'A480, donc la sortie Varces, jusqu'au Col du Fau

Les sections gratuites de ces autoroutes dans la partie sous concession sont payées et entretenues par les usagers de la partie à péage (en partie, au moins) :
- A48 entre Saint-Egrève Nord et le péage de Voreppe
- A41 entre la Carronnerie et le péage de Crolles
- A51 entre Varces et le péage de Vif
Il n'y a qu'à Crolles que la différence au péage est sensible du fait de la longueur de la section gratuite. Aux 2 autres péages, il n'y a d'ailleurs pas de distinction possible entre ceux qui prolongent sur la section concédée gratuite ou pas.

Entre ces concessions, autour de Grenoble, les voies rapides sont gérées par la DIR-CE (Direction Interrégionnale des Routes - Centre-Est, qui se charge de l'entretien) et financées par le contribuable :
- A48 de Saint-Egrève Nord à la bif A480-N481
- N481 (ex-A48) de l'A48 à la Porte de France
- A480 de l'A48 à l'A51 (Varces)
- N87 (Rocade Sud)
Il y a aussi la N85 depuis l'A480 jusqu'à Gap et cie
Et dans le Département de l'Isère, on a aussi la N7 dans la vallée du Rhône au sud de Vienne, qui est encore d'intérêt national.


Dans le cadre de son Plan de relance autoroutier, l'Etat a prévu des travaux sur le réseau autoroutier non-concédé qui seront supportés par les sociétés concessionnaires d'autoroute proches en échange du prolongement de la durée de leur concession.
L'élargissement de l'A480 fait partie de ce plan. Il est donc prévu de la passer sous concession AREA, qui se chargera de l'entretenir et de l'élargir.
L'A480 ne seront donc plus gérée par la DIR-CE mais par l'AREA. Logiquement le petit bout d'A48 au milieu le sera aussi.
Il était question aussi de faire pareil avec la N87, mais ça ne fait finalement par partie du plan : Elle restera à la DIR-CE.

Mais une A480 sous concession ne veut pas dire à péage !
L'amalgame est vite fait. La preuve en est ces bouts actuels concédés mais gratuits (la 2e liste, ci-dessus). Ce qui va changer c'est que le péage de l'A48 (et l'A51 ?) paieront plus longtemps pour ces sections gratuites.
Et cela va changer aussi pour l'organisation des DIR, et leurs agents. Une partie pourra choisir d'être affecté à l'AREA. Ou pas. => C'est évidemment ce qui cause quelques frictions sociales.


Après, il n'y a rien de secret. C'est quelque chose qui n'a pas vraiment d'impact pour le commun des mortels, donc par manque d'intérêt ça ne dépasse pas le cercle des gens intéressés.
Mais un lien sur le forum SARA, où il y a 37 pages de discussion depuis 2 ans : http://forum.sara-infras.com/viewtopic.php?f=41&t=8348
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar m@rco » 30 Jan 2014 17:21

Donc rien à voir avec l'écotaxe ou un "coup d'opposants politiques" mais plutôt des agents mécontents de leur sort avec au passage un petit mensonge pour rallier les automobilistes à leur cause !?
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar joran38 » 30 Jan 2014 17:59

Grindler et transisère vont râler si ses portions vont devenir payantes ... :?
Dernière édition par joran38 le 30 Jan 2014 20:45, édité 1 fois.
[center]utilise régulièrement les lignes C, E et C1
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar Sylvain » 30 Jan 2014 18:03

edit : ^^^en voilà un qui a lu tout le sujet :mrgreen:

@m@rco :
Tout à fait. Le mensonge de l'autoroute qui ne sera plus gratuite sert effectivement à ça.

L'opposition locale ne peut —normalement— pas s'en servir pour critiquer les élus locaux en place : ça ne vient pas de l'échelon local.
L'écotaxe concernait des tronçons du réseau routier national hors péage. Ici, les petits bouts gratuits d'autoroute ou de route nationale sont très courts, isolés et ne sont pas sur de grands itinéraires de transit.
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar Virgile1994 » 30 Jan 2014 20:34

Sylvain a écrit:L'écotaxe concernait des tronçons du réseau routier national hors péage. Ici, les petits bouts gratuits d'autoroute ou de route nationale sont très courts, isolés et ne sont pas sur de grands itinéraires de transit.

Sauf peut-être la N85. La N75 aussi, voire même plus, mais n'est plus que D1075...
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar 38420 » 30 Jan 2014 22:10

Les routes soumises à Ecotaxe qui étaient (!) prévues :

Image

Bizarrement la N75 n'y était pas

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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar dams38 » 31 Jan 2014 7:30

Salut,

Donc il s'agit "simplement" de privatiser un portion actuellement gérée par une institution publique, avec la dégradation du service associé... Rappelez vous l'épisode neigeux qui a bloqué des gens une journée sur l'A48... C'est pas comme s'ils n'avaient pas été au courant...

Effectivement, on peut comprendre la grogne du personnel qui risque d'être détacher ou rattacher à l'AREA...
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar m@rco » 31 Jan 2014 8:43

Même la plus noble des causes ne justifie le mensonge !
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar velo_love » 31 Jan 2014 10:24

Débat privé / public, bof... Là, comme c'est parti, cela fait plutôt penser : "sauvegardez mes acquis !"
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar Sylvain » 04 Fév 2014 19:23

Sylvain a écrit:L'opposition locale ne peut —normalement— pas s'en servir pour critiquer les élus locaux en place : ça ne vient pas de l'échelon local.


Normalement…

http://grenobleagglo2014.tumblr.com/pos ... -populaire
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar Sylvain » 11 Fév 2014 21:47

Les agents de la DIR ont manifesté ce matin sur l'A480

http://alpes.france3.fr/2014/02/11/les- ... 12951.html
(même si les deux fautes dans le chapeau de l'article piquent vraiment les yeux ! :shock: )


Je ne comprends pas bien pourquoi c'est le Conseil général qui se fend d'un communiqué, alors qu'il n'a pas grand chose à voir là dedans. À part peut-être être heureux de ne pas avoir à trop s'engager dans le dossier de l'élargissement de l'A480.
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar velo_love » 12 Fév 2014 7:39

Sylvain a écrit:Les agents de la DIR ont manifesté ce matin sur l'A480

http://alpes.france3.fr/2014/02/11/les- ... 12951.html
(même si les deux fautes dans le chapeau de l'article piquent vraiment les yeux ! :shock: )


Vi, j'en suis tout perturbé. Allez, je fais une pause

Je ne comprends pas bien pourquoi c'est le Conseil général qui se fend d'un communiqué, alors qu'il n'a pas grand chose à voir là dedans. À part peut-être être heureux de ne pas avoir à trop s'engager dans le dossier de l'élargissement de l'A480.


Peut-être parce que certains agents font être repris par le CGI ? On pourrait les affecter à la surveillance des comptes des VFD ?
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar dams38 » 14 Fév 2014 8:15

Salut,

J'ai quand même l'impression qu'il s'agit de 2 choses différentes.

- D'on coté, on nous dis que les tronçons actuellement gérés par l'état seront cédés gratuitement a une société contre le passage de la dite portion a 2x3voies avec un maintien des portions gratuites, cela semble plus orchestré par le ministère des transport. Avec les conséquences pour les fonctionnaires rattaché à ces portions.

- De l'autre, ou nous parle que les "locaux" veulent installer un péage urbain. Cela va donc contre le 1er point ou l'on nous parle de maintenir gratuite les sections gratuites.

D'ailleur, plus concretement, je ne voie pas comment on pourrait installer des péages sans faire de gros travaux sur ces portions. Il n'y a pas de place pour installre des portiques suffisamment large pour endiguer le flot de véhicule aux heures de pointe.

De plus, cela va totalement à l'opposé du dés-engorgement du centre ville !
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Re: A480 / A48 bientôt payantes ?

Messagepar Sylvain » 14 Fév 2014 13:09

Un éventuel péage urbain ne devrait pas être sur la rocade, car en effet ça provoquerait l'effet inverse à celui est recherché : diminuer la circulation dans le centre.

Mais, à part certains candidats d'opposition aux municipales (ou plutôt l'équipe de l'un d'eux : voir plus haut), je n'ai pas entendu parler de péage urbain associé à la situation actuelle des agents de la DIR. Il n'y a absolument aucun rapport. Les agents de la DIR craignent une situation à venir précise et très proche (1/1/2015), tandis que le péage urbain n'est qu'une piste loin d'être concrète. Et puis c'est pas les mêmes voiries, pas les mêmes gouvernances. C'est juste le raccourci mensonger autoroute concédée > péage qui a été opportunément prolongée en péage urbain.
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