L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

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L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar jygrenoble » 20 Sep 2010 17:41

Info Grenews

C'est un communiqué qui va faire du bruit. Parce qu'il s'agit de routes, d'autoroutes... et de rocade Nord, aussi.
De quoi s'agit-il? D'un communiqué de la préfecture, donc d'une décision de l'Etat, qui, on cite, "financera à hauteur de 20 M€ la réalisation d’ici 2014 d’une première tranche de travaux pour la mise à 2x3 voies de l’autoroute A480 dans la traversée de Grenoble". Des aménagements "financés à 100 % par l’État" qui, on cite toujours, vont fluidifier la circulation et "contribueront à réduire les émissions de gaz à effet de serre et la consommation d’énergie fossile". Ces travaux "contribueront également à la mise en oeuvre d’un contournement libérant le coeur de l’agglomération de la pression automobile pour améliorer les performances des transports en commun et des modes doux". Et puisque quand on parle d'A480, on parle forcément de rocade Nord... "L’avis défavorable rendu le 22 mars 2010 par la commission d’enquête publique sur le projet de rocade Nord de Grenoble présenté par le Conseil général de l’Isère conduit à remettre en cause à court terme cette rocade mais l’État a décidé de maintenir son financement sur l’A480 sans attendre de nouvelles décisions sur le bouclage au nord du réseau de voies rapides de l’agglomération grenobloise". Et puis voilà.
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar engine-54 » 20 Sep 2010 19:27

je me demande si les ponts de cette autoroute sont au gabarit d'une 2X3 voies... bonne chance aux riverains... Ils faudrait expliquer à ces messieurs de l'etat, la prochaine fois qu'ils viennent à Grenoble faire les pitres sur l'insécurité, qu'il existe une étoile ferroviaire d'un autre âge dont un petit "plan de relance" permettrait certainement une véritable alternative aux problèmes de circulation à Grenoble... et en France... eh oui, le train électrique ça n'est pas que du Jouef...
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar lorant » 21 Sep 2010 15:54

Avec un peu de chance, ça fera baisser mon loyer :roll:
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar JPJP » 22 Sep 2010 17:13

le petit fontainois Wrote:Contournement, contournement, c'est vite dit... Ces autoroutes passent tout de même entre les immeubles en plein coeur de l'agglomération ! A Fontaine, nos immeubles sont à moins de 50 mètres de l'autoroute, juste de l'autre côté du Drac !!


:oops: ...Ah le Drac !, qui fait quand même 150 m de large dans toute la traversée de Grenoble (du Rondeau au CENG)... :oops:
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar JPJP » 22 Sep 2010 19:10

le petit fontainois Wrote:Non monsieur, le Drac ne peut pas faire 150 mètres de large puisque la partie du pont du Vercors (de la sortie de l'autoroute au quai du Drac) fait à peine 80 mètres !!!
Il suffit de compter le nombre de bagnoles qui serrés pare-chocs contre pare-choc viennenet s'agglutiner devant ce p... de feu. Il n'y en a jamais guère plus d'une quinzaine..


Objection, votre Honneur "fontainois" !
Sur cette modeste contribution issue du site d'un pneu à la gomme, on peut constater que le Drac au niveau du pont à arcades (tu sais, celui où passe le tramway) est plus proche des 150 m que j'annonce que des 80 m que tu indiques... :

Image

Maintenant, les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas !

Sans rancune aucune... :bravo:
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar nanar » 22 Sep 2010 20:57

Ouais, bon, actuellement le Pont du Drac, sur lequel passe le tramway, mesure - pour les 3 arches - à peu de choses près 142 METRES
(tu sais, cette unité de mesure adoptée maintenant presque universellement)
Quand on mesurera les longueurs en "pandas jaunes" , mais avec un pifomètre (ou "pifopanda") de précision, on pourra revoir les données.

Mais on va suppose que tu cherche à amuser la galerie ? :lol:

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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar gavouze » 23 Sep 2010 7:57

le petit fontainois Wrote:De toute façon, que le pont fasse 70, 80, 90, voire 100 mètres, cela ne change strictement rien au problème d'une autoroute bruyante qui passe à un jet de pierre de mes fenêtres. De par sa largeur modeste, le Drac ne peut en aucun cas être un facteur d'atténuation du bruit !! :nonnon:


le drac et le reste. par ex, sur le stade jean julien de sassenage, on entend de façon très importante l'autoroute, malgré une distance très nettement supérieure.

l'a480 est une immonde verrue visuelle et sonore (et probablement olfactive aussi), je suis très surpris que son élargissement rencontre aussi peu d'opposition.
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar Nat » 23 Sep 2010 11:19

jygrenoble Wrote:Info Grenews
... "financera à hauteur de 20 M€ la réalisation d’ici 2014 d’une première tranche de travaux pour la mise à 2x3 voies de l’autoroute A480 dans la traversée de Grenoble". Des aménagements "financés à 100 % par l’État" qui, on cite toujours, vont fluidifier la circulation et "contribueront à réduire les émissions de gaz à effet de serre et la consommation d’énergie fossile".

Ben on sait jamais, la troisième voie peut être une voie de TCSP (Transport en Commun en Site Propre), on peut toujours rêver non? ...
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar Alpes38 » 23 Sep 2010 14:07

De quoi vous plaignez-vous vu que le financement est complètement pris en compte par l'Etat. On devrait surtout se réjouir que ce budget est était alloué à nous plutôt qu'à un autre projet autoroutier français... Maintenant vous préférez une 2X3 voies qui circule ou une 2X2 voies qui bouchonne ? Et ne me parler pas d'une augmentation du trafic car à moins que Voiron devienne une mégapole de 300.000 habitants, je ne vois pas quel facteur pourrait créer surplus de circulation sur l'A480 ....
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar lorant » 23 Sep 2010 17:01

Si je me souviens bien, le projet de passage à 2x3 voies devait s'accompagner d'une requalification de l'échangeur du Rondeau et de la transformation de l'A480 en "autoroute apaisée". Reste à savoir ce que ça veut dire, mais probablement une réduction de la largeur des voies et une limitation à 70km/h.

En espérant qu'ils en profitent pour améliorer l'insonorisation...
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar velo_love » 23 Sep 2010 18:21

lorant Wrote:une réduction de la largeur des voies et une limitation à 70km/h.


Des voies de 3m de large alors comme ça, c'est juste un coup de peinture. Après, la limite, ça se fera tout seul :beammeup:
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar nanar » 23 Sep 2010 19:50

Pour finir sur la longueur du pont où passe le tramway -
deux arcs de 42,50 m encadrent un arc central de 57 mètres : Total = 142 mètres

Ca n'empêche pas que l'A480, comme toute autoroute urbaine, est une immonde saloperie. La dessus je suis d'accord.

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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar Alpes38 » 24 Sep 2010 8:41

le petit fontainois Wrote:Non !! On aura une 2x3 voies qui bouchonne, c'est tout...[/u][/b] :mrgreen: Parce que comme je l'ai écrit un peu plus haut (il faut tout lire), la majeure partie des véhicules de l'A 480 direction sud prennent la rocade sud direction Echirolles/Eybens/St Martin d'Hères/Grésivaudan (c'est logique c'est là qu'il y a des logements et des emplois)...
Alors, à moins de mettre la rocade sud à 2x3 voies jusqu'à Meylan (mais cela coutera cher et en plus cela aura un impact urbain horrible), on n'a pas la solution du problème.

Vous qui savez tout sur tout (même les largeurs de rivières :lol: ) que proposez-vous pour, au moins, diminuer les bouchons sur Grenoble sans projets routiers :?:
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar Sylvain » 24 Sep 2010 10:45

Alpes38 Wrote:Vous qui savez tout sur tout (même les largeurs de rivières :lol: ) que proposez-vous pour, au moins, diminuer les bouchons sur Grenoble sans projets routiers :?:

Justement, le Conseil général organise un "débat citoyen" sur le sujet, et il a lieu cet après midi. Chacun peut y aller de sa contribution (du moins, il fallait envoyer sa contribution avant, donc c'est trop tard pour se décider d'y aller maintenant).
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar Alpes38 » 24 Sep 2010 14:10

le petit fontainois Wrote:
Alpes38 Wrote:Vous qui savez tout sur tout (même les largeurs de rivières :lol: ) que proposez-vous pour, au moins, diminuer les bouchons sur Grenoble sans projets routiers :?:


Mais la largeur du pont est exactement celle que j'ai dit à quelques mètres, cher monsieur et si un jour vous passez sur le pont, vous comprendrez rapidement les raisons de cette différence (mais je doute que vous soyez si rapide !! :roll: )

---------

On ne peut pas diminuer un bouchon en attirant toujours plus de bagnoles, ce n'est pas possible : 2x3, 2x4 voies et que sais-je encore... un bouchon c'est un afflux de bagnoles à un moment et qui se forme généralement pour deux raisons : en raison dun afflux de bagnoles supèrieur à la capacité d'écoulement ou aussi sur le fait que ces voitures tombent sur un obstacle qui limite encore plus cet écoulement.

Résultat : augmenter le nombre de bagnoles sans éliminer à ce qui concours à l'obstruction de cet écoulement, cela vaut zéro.

Il faudrait donc déjà ralentir le flux (maximim 80 km/h avec radar sur chaque pont routier (Zi St Martin le Vinoux - Vercors, Catane -Rondeau), encourager et vraiment promouvoir le stationnement en entrée de ville et fermer l'hyper-centre aux bagnoles. Il faut aussi promouvoir le ferroutage. Cela ne solutionnera pas tout mais ce srea déjà pas mal.

Je suis peut-être pas très rapide comme vous prétendez mais j'utilise autre chose que des longueurs de "bagnoles bien serrées" pour mesurer une distance. En attendant, si vous réfléchissez aussi bien vous appréciez une distance, je ne donne pas cher de la fiabilité et la qualité de vos propos.
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar nanar » 24 Sep 2010 17:33

Salut

Je suis d'accord avec le petit fontainois :
On ne résout pas les bouchons en réalisant des projets routiers, on risque au contraire de les aggraver.

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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar engine-54 » 24 Sep 2010 18:55

le prix du mazout à la pompe se chargera (je l'espère) de calmer les ardeurs de certains automobiluserectusenervus; il est très flagrant de constater que la vitesse moyenne de nombreux automobilistes a chuté pour économiser quelques précieux cl du cher carburant... La conduite façon "papy", au moins, est économe et rassurante, elle permet d'avoir un flux plus important de caisses, moins de nuisances sonores et de gaz toxiques :xx: ...

L'Etat n'a qu'à nous payer quelques rails neufs sur la ligne de Chambéry, ça ne serait vraiment pas un luxe, et se grouiller à l'électrifier plutôt que de tenter d'élargir l'A480, les riverains de Mistral, Berriat, Fontaine et autres (>hotel des impôts, crs :mrgreen: ) en souffrent déjà assez... N'y avait-il pas eu un projet sur Bouchayer de couverture de l'autoroute à ce niveau "pour que les habitants se réapproprient les berges du Drac", voire une passerelle vers Fontaine?
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar engine-54 » 24 Sep 2010 19:20

pourtant je suis persuadé que l'idée avait été sérieusement envisagée... à l'origine...

Jusqu'avant la construction de l'autoroute, les berges du Drac étaient un lieu de rencontre, promenades, guinguettes... vie sociale, quoi...
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar Dori@n » 24 Sep 2010 19:59

le petit fontainois Wrote:
engine-54 Wrote:pourtant je suis persuadé que l'idée avait été sérieusement envisagée... à l'origine...

Jusqu'avant la construction de l'autoroute, les berges du Drac étaient un lieu de rencontre, promenades, guinguettes... vie sociale, quoi...


Ben, disons qu'entre les obsédés rollers du mercredi , les cyclistes qui se croient sur une piste de routard les samedis et dimanches matins, les petits cons en scooter ou mini-motos qui nous emmerdent le reste de la semaine (quand il fait beau car la racaille est soluble dans l'eau de pluie :roll: ) et les autres qui promènent leurs pitt-bulls et autre rottweillers sans leurs laisses tout au long de l'année (même quand il pleut) au niveau "vie sociale", c'est assez limité !! :lol:


Mon pauvre mais vraiment rien ne te plait dans la vie ! Toujours des critiques ...
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Re: L'Etat financera à 100% l'élargissement de l'A480

Messagepar gavouze » 27 Sep 2010 16:30

Sylvain Wrote:
Alpes38 Wrote:Vous qui savez tout sur tout (même les largeurs de rivières :lol: ) que proposez-vous pour, au moins, diminuer les bouchons sur Grenoble sans projets routiers :?:

Justement, le Conseil général organise un "débat citoyen" sur le sujet, et il a lieu cet après midi. Chacun peut y aller de sa contribution (du moins, il fallait envoyer sa contribution avant, donc c'est trop tard pour se décider d'y aller maintenant).


désolé, mais ça veut dire quoi un débat citoyen ?
il faut être réaliste: aujourd'hui la plupart des gens veulent moins de bouchons, et pensent que la solution est de faire des aménagements routiers pour favoriser la fluidité (en tout cas c'est ce qui est espéré).
si on avait fait un sondage, le tunnel sous bastille l'aurait emporté, donc les "citoyens" auraient préféré un projet foireux et inefficace.

les politiques doivent aussi avoir une action long terme, et ça passe par une incitation à changer des habitudes, notamment en matière de déplacement et d'urbanisme.
le niveau de nuisances de l'agglomération (pollution, bruit, manque d'espaces verts) est très élevé, l'urbanisation est proche de la rupture.
(et on l'a bien vu cette année, même si évidemment tout ne vient pas de là)

accentuer la détérioration des berges du drac est un nouveau coup, un de plus et sans doute pas le pire, n'empêche: on est en 2010, la tendance de bétonnage des vallées ne s'arrête pas. le pont barrage, l'autoroute, et toujours le risque de rocade nord, la fuite en avant ne semble pas ralentir, malgré les grenelles et autres promesses.
pire, aujourd'hui on colle un autocollant "durable" sur tous les projets, sans doute pour faciliter les "débats citoyen".

regardez par exemple l'éclairage de nos vallées (qui correspond plus ou moins à l'étendue des agglos). si on s'attaquait aux déplacements inutiles et inutilement long, notamment en raison de la périurbanisation massive, on aurait déjà résolu une bonne partie de nos problèmes.
j'avais gardé ça, l'image est trop grosse, faut suivre le lien.
http://www.boston.com/bigpicture/2010/09/around_the_solar_system.html#photo6
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