Neige en janvier, circulation perturbée

[manucdv]

Information suite appel à Transisère à l'instant ce 4/01 à 15h05
les lignes 6070, 6020, express 1 (Voiron-Crolles) et express 3 (Grenoble-Tencin)fonctionnent de nouveau normalement
aux difficultés de circulations prés

[Sylvain]

Je plains cependant les piétons de Grenoble, rares sont les trottoirs dégagés, j'ai fait une traversée de la place de Verdun à midi c'était épique... les trottoirs gelés par de la neige tassée, les passages piétons dangereux, et entre les deux une accumulation de neige sale et de boue peu engageante !

D'ailleurs, en ce qui concerne les trottoirs, il faut rappeler que le déneigement incombe aux habitants, le long de leur propriété. Les services de la ville se chargeant de déneiger/saler les trottoirs le long des édifices publics.

C'est vrai que ce matin, les rues de Grenoble centre étaient quand même praticables. Pas noires, mais bien praticables (les trottoirs nettement moins). D'ailleurs, je n'ai pas observé d'énorme bouchon (comme on avait pu en voir l'année dernière, le jour où seuls les trams circulaient, et les bus à l'arrêt : je me souviens avoir remonté presque toute la rue de Stalingrad, en allant largement plus vite que les bagnoles).

[manucdv]

Je plains cependant les piétons de Grenoble, rares sont les trottoirs dégagés, j'ai fait une traversée de la place de Verdun à midi c'était épique... les trottoirs gelés par de la neige tassée, les passages piétons dangereux, et entre les deux une accumulation de neige sale et de boue peu engageante !

D'ailleurs, en ce qui concerne les trottoirs, il faut rappeler que le déneigement incombe aux habitants, le long de leur propriété. Les services de la ville se chargeant de déneiger/saler les trottoirs le long des édifices publics.

C'est vrai que ce matin, les rues de Grenoble centre étaient quand même praticables. Pas noires, mais bien praticables (les trottoirs nettement moins).

Et quand c'est une piste cyclable, c'est à qui de dégager le trottoir ?

[Sylvain]

Une piste cyclable, c'est une voirie. Donc c'est la ville qui doit déneiger, je pense.
edit : même si c'est sur trottoir, la moitié réservée aux vélos est un aménagement cyclable, donc une voirie.

[francis38]

pour mettre vos propos en images...

http://videos.tf1.fr/jt-13h/pres-de-20-centimetre-de-neige-sur-grenoble-5620902.html

[jygrenoble]

Pour les personnes qui sont jamais comptant une petite info :

" En cas de neige, pour la sécurité des piétons, pensez à déneiger vos trottoirs. En hiver, nous vous rappelons que les propriétaires et occupants d’immeubles doivent assurer le déneigement du trottoir devant la façade de leurs habitations. La sécurité des passants en dépend, merci pour eux !

Le nettoiement des voies publiques et privées consiste au raclage après chaque chute de neige, plusieurs fois par jour si cela est nécessaire, et tenir soigneusement balayés les trottoirs au droit de leur façade, ou, s’il n’existe pas de trottoir, un espace de 1,50 mètre de largeur à partir du mur de façade.

En vue de l’enlèvement par les services de voirie, la neige sera stockée en cordon sur le trottoir le long de la bordure. S’il n’y a pas de trottoir, elle sera stockée en limite de l’espace dégagé, tout en laissant un couloir de circulation minimum de 3 m. Dans aucun cas, elle ne devra être poussée dans les bouches d’égout, ni dans les caniveaux. Ces dispositions identiques à celles prises dans de nombreuses communes ont été validées par une décision du Conseil d’Etat (15 octobre 1980)

Réglementairement, le déneigement du trottoir est à la charge du riverain. Il appartient donc à chacun de déneiger le trottoir devant chez lui. Les services municipaux le font là où la Ville est propriétaire (bâtiments communaux, écoles, parcs publics, etc.). Les concierges de copropriétés déneigent devant leurs bâtiments. Les riverains de voies privées non ouvertes à la circulation publique sont quant à eux tenus de déblayer la neige et le verglas jusqu'au milieu de la chaussé devant leur immeuble.

Ces opérations doivent être effectuées avant 8h du matin si la neige est tombée pendant la nuit et renouvelées aussi souvent que nécessaire tout au long de la journée. "

En cas d'accident ou de glissade devant une copropriété privé en résponsabilité civil c'est l'assurance de la copropriété qui devra payer !!!

Si non ce matin je n'ai mis que 1 heures pour faire Grenoble Voiron et voiture soit juste 20 min de plus que la normal...le plus difficile fut la sortie du parking souterain de mon immeuble....

Globalement 4 heures de pagaille sur une journée c'est pas beaucoup...mais je reconnais ce n'est pas toujours simple.

[Nat]

Les trottoirs, les accès aux abribus et les pistes cyclables étaient dégagés (enfin, le plus gros) sur Echirolles et Eybens.
On voyait bien qu'un "mini chasse-neige" (je ne me souviens plus comment ça s'appelle) était passé le long des grands axes (Jean Jaurès sur Echirolles par exemple).

[pierre]

[quote="jygrenoble"]Pour les personnes qui sont jamais comptant une petite info :

" ....

y'a que le verre qu'on paye comptant content...le reste on est jamais très content mais si on compte

[ian]

Bon globalement on s'est pris 20 cm, tout le monde a roulé un peu moins vite (certains ont du rester à la maison...) mais ça c'est pas trop mal passé dans la ville... on est pas des manches au volant dans les Alpes

[MAXXIMUM]

Moi ça me fait bien rire, tout le monde donne des grandes leçons, mais a regarder les chaussures de chacun hier apres midi plus de 80% des gens avait des chaussures de ville ou des baskets ! ce qui comme chacun sait n'est pas l'ideal pour marcher dans la neige....
Les automobilistes denneigent uniquement une seule parti du parbrise pour bien montrer a tout le monde qu'il on un joli tas de neige sur le toit.
Les vélos veulent continuer a rouler normalement.
Non il y a des non sens on a beau etre en ville quand il y a de la neige les comportements de chacun doivent changer, on ne doit pas attendre que l'on denneige devant notre porte et que le chasse neige passe toute les 5mn.

Le probleme reside dans le fait qu'il neige, et que chacun veut garder ces petites habitude et sont petit confort.

Concernant le réseau bus, on peu refaire le monde, mais le parc bus est equipés en pneus d'été et c'est un fait avéré donc il est très dangeureux sur route enneigé de faire sortir un véhicule de transport en commun sur route enneigé.

Peu etre la semitag pourrais prevoir quelque bus par ligne equipé de pneu a crampon pour un service minimum en cas de neige.

[manucdv]

moi je trouve que finalement pour 20 cm de neige, ce qui est exceptionnel (pas arrivé depuis novembre 2005)
Remettre en service les bus à 12h est pas mal
(sachant que 60% des usagers de la TAG utilise le tram)
C'est vrai que j'ai eu la chance de trouver un collègue pour m'amener en voiture du terminus du tram B à Gières à mon boulot à inovallée Meylan

[PR118]

Salut à tous,

Il faudrait que la Sémitag équipe tous ses bus de pneu hiver dès le mois de Novembre. Surtout que Météo France avait émis un bulletin d'alerte et qu'il a commencé à neigé la veille et toute la nuit. Ils auraient pu prendre des dispositions très tôt le matin. Quand on voit à Annecy, ils ont assuré assurer le service toute la journée et avec les bus articulés. Je me demande comment la TAG pas pu établir un plan neige. Même Montpellier a un Plan Neige et les bus sortent le matin pendant les épisodes neigeux (bon c'est rare, mais c'est déjà arrivé). Bon vous êtes pas les seuls, Chambéry n'a pas fait sortir ses bus toute la journée
@+

[Sylvain]

Les pneus neige sont peut-être trop. Il ne neige pas si souvent que ça pour économiquement justifier ça.

(sachant que 60% des usagers de la TAG utilise le tram)

Oui, mais le taux de correspondance tram<>bus n'est quand même pas négligeable. Il y a une bonne partie de ces 60% qui n'utilise pas que le tram.

Certes ces conditions sont devenues plutôt rares. Mais il n'empêche qu'il y a 3 ou 4 ans, on savait faire. Certes, ça fonctionnait au ralenti, avec des horaires incertains. Mais un bus finissait toujours par arriver. Sauf bien sûr en certains points du réseau bien connus (les diverses côtes). Et si jamais ça ne circulait pas tôt le matin, ça reprenait vers 9h.
Là, ne pas avoir un seul bus avant midi... c'est quand même étonnant. Alors que les axes principaux étaient quand même praticables. Enfin il m'a paru...

[manucdv]

(sachant que 60% des usagers de la TAG utilise le tram)

Oui, mais le taux de correspondance tram<>bus n'est quand même pas négligeable. Il y a une bonne partie de ces 60% qui n'utilise pas que le tram.

si si regarde les stats les correspondances tram-bus voire même tram-tram sont négligeables

Je ne connais pas le surcoût de pneu neige par rapport au pneu "classique" sur les bus
mais ne pourrait-on pas effectivement prévoir des pneus neiges sur les bus de novembre à mars
Y'a sans doute un surcoût mais pendant cette période les pneus "classiques" ne s'abiment pas

[gyoan64]

Le réel problème et scandale j'ai pu le constater hier et encore aujourd'hui c'est que rien n'a été fait pour les Cyclistes...hier c'était la gallère pour aller au CEA en vélo je me suis touché par une voiture et j'ai fini à terre. Ce matin beaucoup de trotoires ne sont même pas déneigé et c'est vraiment scandaleux avenue Jean perrot j'ai même vu une personne en fauteille roulant électrique en plein flux de circulation. Au même titre qu'il y a un service minimu dans les écoles en cas de grêve on devrait pouvoir faire une réquisition des fonctionnaires pour déneigé. ils ont bien déneigé les abrits de bus ils auraient bien pu faire les trotoires quand même.

[m@rco]

Moi ça me fait bien rire, tout le monde donne des grandes leçons, mais a regarder les chaussures de chacun hier apres midi plus de 80% des gens avait des chaussures de ville ou des baskets ! ce qui comme chacun sait n'est pas l'ideal pour marcher dans la neige....

Au boulot, tous mes collègues avaient des chaussures de rando. Moi, comme d'habitude, j'avais mis mes chaussures d'hiver (des chaussures "de ville" avec de bonnes semelles) parce que je pensais prendre le bus. Finalement j'ai fait le trajet à pieds, la rue des Martyrs n'était pas du tout dégagée ; sur la neige tassée ça allait mais quand c'était de la gadoue, bof, bof Le pire fut quand même la partie en face du vendeur de pneus sur la rue des Martyrs: les voitures étaient stationnées sur le trottoir et obligeaient les piétons à marcher sur la voie de bus !
Aujourd'hui j'ai mis mes chaussures de rando.
Pour l'annecdote, hier soir, l'arrêt "Polygone Scientifique" n'était pas dégagé à part une petite bande de neige tassée que tout le monde utilisait pour monter dans le bus. Lorsque je suis arrivé à cet arrêt, le conducteur du bus a eu l'ingénieuse idée de s'arrêter 2 mètres plus loin au niveau d'un gros tas de neige...

Les vélos veulent continuer a rouler normalement.

Les pistes cyclables (rue Esclangon, rue des Martyrs...) étaient bien dégagées ; d'ailleurs les piétons marchaient dessus. Après comme il continuait de neiger, forcément c'était un peu délicat pour les vélos mais ça passait...

Non il y a des non sens on a beau etre en ville quand il y a de la neige les comportements de chacun doivent changer, on ne doit pas attendre que l'on denneige devant notre porte et que le chasse neige passe toute les 5mn.

En passant près de la gare, j'ai entendu un piéton qui ne comprenait pas que "tout était bloqué dès qu'il y avait 2cm de neige".

Concernant le réseau bus, on peu refaire le monde, mais le parc bus est equipés en pneus d'été et c'est un fait avéré donc il est très dangeureux sur route enneigé de faire sortir un véhicule de transport en commun sur route enneigé.

Peu etre la semitag pourrais prevoir quelque bus par ligne equipé de pneu a crampon pour un service minimum en cas de neige.

Leur utilisation est quand même très limitée (une fois que la route est dégagée, il faudrait les retirer). Les pneus "hiver" sont un meilleur compromis, je pense et deviennent plus efficaces que les pneus "été" dès 7°C (http://www.tcs.ch/main/fr/home/auto_moto/tests/reifen.RightColumn.0007.CtxLinkDownloadFile8.pdf/3952_PneuHiverEteTouesSaisonsComparatif_fr.pdf). Pour les bus c'est peut être différent. La sécurité a un coût, tout dépend combien la Semitag veut y mettre. Si elle estime que c'est trop cher, la "meilleure" solution est de tout arrêter.

Le réel problème et scandale j'ai pu le constater hier et encore aujourd'hui c'est que rien n'a été fait pour les Cyclistes...hier c'était la gallère pour aller au CEA en vélo je me suis touché par une voiture et j'ai fini à terre.

Tiens le troll est de retour et cette année il est encore plus de mauvaise foi !!!

[MAXXIMUM]

on voie qu'on a a faire a des spécialistes

En passant près de la gare, j'ai entendu un piéton qui ne comprenait pas que "tout était bloqué dès qu'il y avait 2cm de neige".

..... bravo


moi aussi j'en entend des piétons qui disent beaucoup de c0nnerie et ça n'empeche pas le monde de tournée !

Pourquoi echaperais t'on au bordel organisé ? pour info Lyon, Gap, Chambéry n'on pas echappée a ça! on se comporte comme une ville, et pas une comme une station de ski ou la neige est légion.

J'ai grandit en station et en hiver les pietons avait des bonne chaussure, on ne voyait jamais de vélo et on s'adaptai a la neige et pas l'inversse.

Concernant les pneu neige je suis entierement d'accord le parc devrait etre equipé mais certainement pour des raisons de cout (achat, montage, demontage stokage...), cela n'est pas fait mais honnetement qui a reelement des pneus hiver sur sa voiture en ville ? et cela souvent parce que l'on a pas les moyens.

C'est pas les bras qui manque pour deneiger, c'est l'argent et le matériel pour quelque chose qui n'est pas quotidien

[m@rco]

moi aussi j'en entend des piétons qui disent beaucoup de c0nnerie et ça n'empeche pas le monde de tournée !

Pourquoi echaperais t'on au bordel organisé ? pour info Lyon, Gap, Chambéry n'on pas echappée a ça! on se comporte comme une ville, et pas une comme une station de ski ou la neige est légion.

Surtout qu'on était plus proche des 20cm que des 2cm... Enfin, valait mieux entendre ça que d'être sourd.

[Christobal]

[Neige 4 janvier 2009] Circulation

Ne serait-ce point plutôt "2010" ?

[Arnaud]

[Neige 4 janvier 2009] Circulation

Ne serait-ce point plutôt "2010" ?

Tu as dû rêver... Bon, j'avoue j'ai fait la correction. A vrai dire, à Grenoble, on a tellement aimé 2009, qu'on avait envie d'y rester

[jygrenoble]

Les 1ère infos qui nous arrivent de Météo France annonce de forte chute de neige sur l'Isère et Sud Isère agglomération Grenoblois vendredi 8 janvier de 15 à 20 com en journée.....pour info avec des températures allant de - 10 à - 5 !!!! cool on va rester à la maison !

[voreppin du 04]

Bonsoir,

le parc bus est equipés en pneus d'été et c'est un fait avéré donc il est très dangeureux sur route enneigé de faire sortir un véhicule de transport en commun sur route enneigé.

Je suis d'accord avec toi, mais j'ai quand même une question : est-ce-que les véhicules sont équipés de l'ABS , si oui, il peuvent quand même rouler même si les pneus ne sont pas trop usés ou sont neufs.

Leur utilisation est quand même très limitée (une fois que la route est dégagée, il faudrait les retirer). Les pneus "hiver" sont un meilleur compromis, je pense et deviennent plus efficaces que les pneus "été" dès 7°C (http://www.tcs.ch/main/fr/home/auto_moto/tests/reifen.RightColumn.0007.CtxLinkDownloadFile8.pdf/3952_PneuHiverEteTouesSaisonsComparatif_fr.pdf). Pour les bus c'est peut être différent.

Je suis d'accord, mais pourquoi la Semitag n'équiperait-t'lle pas ces véhicules avec des pneus 4 saisons et ou carrément n'acheterait pas des packs de chaînes à neige, ce serait déjà plus facile à gérer, non

[pilfranc]

Non mais franchement, ils faisaient comment avant??....faut arrêter quelques fois quand même....

[ian]

Oui mais maintenant les gens attaquent en justice pour un rien... afin de limiter le fléau on a généralisé le principe de précaution... il est évident que lorsqu'il neige la circulation de tous est plus difficile, sur route comme sur trottoir, il est évident aussi que des bus sont capables de rouler avec 15 cm de neige sur le plat , mais si potentiellement 1 seul bus est capable de déraper et de blesser quelqu'un, alors le manquement au sacro-saint principe de précaution sera reproché à l'opérateur !

[Alpes38]

Vallait-il mieux sortir tout de même les bus et risquer la santé des clients, de d'habîmer du matériel, d'encombrer encore plus les rues avec des bus en travers, tout ça en ne respectant aucun temps de parcours et donc mettre la foire au PCC. Ou sortir quelques heures plus tard dans des conditions acteptables ?