handicapés et Semitag : le compte n'y est pas !

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handicapés et Semitag : le compte n'y est pas !

Messagepar Jean-Paul » 30 Juin 2003 12:50

La SEMITAG se vante d’être à l’avant garde en ce qui concerne le bien-être des personnes handicapées, cela reste à vérifier : voici un premier exemple typique :

Afin de se rendre à son Institut Medico Social, une jeune personne handicapée mentale doit se rendre à un point de ramassage en car. Pour cela, elle doit prendre un bus de notre glorieuse SEMITAG. Elle doit donc acheter quotidiennement 6 tickets par jour.

Pourquoi ? parce qu’il faut le matin 3 tickets dont 2 pour l’accompagnateur ( aller/retour ) et 1 pour la personne handicapée mentale et bien sur, le soir, la même nombre de tickets pour aller chercher la personne handicapée mentale qui ne peut pas se déplacer seule….

Bien sur, la personne peut prendre un abonnement comme tout le monde et cela est tout à fait normal, mais l’accompagnateur est obligé d’acheter des tickets car ce n’est pas toujours la même personne. Cela fait 4 tickets par jour et à raison de 5 jours par semaine et de 38 semaines d’instituts par an, et même si cela ne coûte que 0.72 euros le voyage ( formule des 40 tickets ), la personne handicapée doit débourser 547.20 euros soit 3589 francs par an pour se faire accompagner jusqu’au car et bénéficier des soins ! C’est vrai que cet argent n’est pas perdu pour tout le monde ! :oops:

La sécurité sociale ne veut pas en entendre parler, le conseil général fait la sourde oreille, l’Etat ne se sent pas concerné, la ville, la métro et la glorieuse SMTC ne s’en préoccupent pas…

De gentilles personnes vont vous signaler que la SEMITAG a fait de grands progrès pour favoriser l’accessibilité et ainsi favoriser le déplacement des personnes handicapées . Mais malheureusement, moins de 10% des cartes d’invalidité correspondent à des fauteuil roulants car le handicap ne se limite pas à des problèmes moteurs….

D’autres exemples :
- Il n’y a que des annonces vocales dans le tramway en cas d’incident, les personnes mal entendantes ne sont donc pas informées.
- Il est quasiment impossible de repérer les sièges réservés aux personnes handicapées dans les tramways et dans la majorité des autobus.
- La plupart du temps, lorsqu’un personne à mobilité réduite monte dans un bus, le chauffeur n’attend pas qu’elle soit assise avant de démarrer.
- Des centaines de piquets ont été installés près des arrêts de tramway : un vrai parcours du combattant pour les personnes non voyantes .
- Les chauffeurs de la SEMITAG refusent les accompagnateurs dans les bus spécialisés pour P.H
etc… etc…

Comme vous pouvez le constater, faciliter la vie des personnes handicapées ne se limite pas à quelques travaux ou aménagements, cela consiste également à reconnaître leurs besoins comme celui d’un accompagnateur et refuser le transport gratuit pour celui-ci peut rendre la vie encore plus difficile pour la personne handicapée alors qu’il suffirait d’un tout petit effort sans donner un coupe de pioche ! mais ce n’est peut-être pas très médiatique !

Jean-Paul :shock:
Jean-Paul
 

Re: handicapés et Semitag : le compte n'y est pas !

Messagepar Sylvain » 30 Juin 2003 13:06

Tout n'est pas rose, mais il faut reconnaitre qu'à Grenoble des efforts sont faits pour augmenter l'accessibilité.

Jean-Paul Wrote:La SEMITAG se vante d’être à l’avant garde en ce qui concerne le bien-être des personnes handicapées, cela reste à vérifier : voici un premier exemple typique :


La sécurité sociale ne veut pas en entendre parler, le conseil général fait la sourde oreille, l’Etat ne se sent pas concerné, la ville, la métro et la glorieuse SMTC ne s’en préoccupent pas…

Pourquoi ne serait-ce que du ressort de la glorieuse SMTC?

De gentilles personnes vont vous signaler que la SEMITAG a fait de grands progrès pour favoriser l’accessibilité et ainsi favoriser le déplacement des personnes handicapées . Mais malheureusement, moins de 10% des cartes d’invalidité correspondent à des fauteuil roulants car le handicap ne se limite pas à des problèmes moteurs….

L'accessiblité c'est aussi les annonces lumineuses et sonores dans les bus (que sonores dans les trams, mais plus pour longtemps), les arrets et bus accessibles aux fauteuiles roulants, et qui rendent l'utilisation aussi plus facile aux personnes agées, poussettes, et personnes à mobilité réduite. Les mal-voyants n'ont pas été oubliés non plus avec l'aménagement des arrets et des carrefour proches de ces arrets (dalles pododactiles, pour reparer la porte avant du bus et les passages piétons, rainure le long du quai. Les girouettes bi-mode avec numero de ligne en couleur participent aussi a la visibilité.

D’autres exemples :
- Il n’y a que des annonces vocales dans le tramway en cas d’incident, les personnes mal entendantes ne sont donc pas informées.

Les bus sont eux équipés de l'affichage lumineux. Les trams, c'est pour bientot.
- Il est quasiment impossible de repérer les sièges réservés aux personnes handicapées dans les tramways et dans la majorité des autobus.

Vrai. Mais je crois que c'est plutôt le bon sens des gens qui est en defaut : on devrait ceder la palce à une personne handicapée. Dans les bus, les deux empalcements pour fauteuils sont bien définis.

- La plupart du temps, lorsqu’un personne à mobilité réduite monte dans un bus, le chauffeur n’attend pas qu’elle soit assise avant de démarrer.

La plupart du temps, je sais. Ca arrive bien des fois, mais j'ai aussi vu nombre de chauffeurs démarrer doucement en vérifiant bien que la personne fragile est bien calée. Il en est de leur responsabilité de transporter les voyageurs sans les blesser. Je crois que beaucoup en sont concients.

- Des centaines de piquets ont été installés près des arrêts de tramway : un vrai parcours du combattant pour les personnes non voyantes .

où donc? C'est général à toute la ville, pas spécialement au tram. Souvent, c'est pour empecher les voitures de se garer n'importe où.

- Les chauffeurs de la SEMITAG refusent les accompagnateurs dans les bus spécialisés pour P.H

Je ne connais pas le reglement, mais je suppose qu'ils l'appliquent. Dans ce cas, c'est pas vraiment de la faute des chauffeurs.
etc… etc…

Comme vous pouvez le constater, faciliter la vie des personnes handicapées ne se limite pas à quelques travaux ou aménagements, cela consiste également à reconnaître leurs besoins comme celui d’un accompagnateur et refuser le transport gratuit pour celui-ci peut rendre la vie encore plus difficile pour la personne handicapée alors qu’il suffirait d’un tout petit effort sans donner un coupe de pioche ! mais ce n’est peut-être pas très médiatique!

Je pense que si, au contraire, ca peut être médiatique. Je suis pas d'accord pour critiquer les travaux d'aménagements qui ont été faits. Ils ont été fait en concertation, et d'ailleurs Grenoble a recu une distinction d'une association de personnes handicapées (je sais plus les détails). Il y a certainement des choses à améliorer. Le cas de l'accompagnateur, notamment. As-tu déjà fait part de tes remarques aux personnes compétentes, ou a des associations?
Dernière édition par Sylvain le 30 Juin 2003 13:07, édité 1 fois.
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Re: handicapés et Semitag : le compte n'y est pas !

Messagepar iveragh » 30 Juin 2003 13:06

l'accompagnateur d'une personne handicapée voyage gratuitement sur les services PMR dans la mesure où elle possède la carte "Tierce personne"
iveragh
 

Messagepar Invité » 30 Juin 2003 15:17

certes il reste bocoup à faire mais je crois que les éffort du smtc sont réels !!

comme d'hab je crois qu'il faut voir à coté ce que font les autres réseaux !!!!
et je crois que grenoble est très bien équipée !

continuons les efforts en cours !!!
Invité
 

Re: handicapés et Semitag : le compte n'y est pas !

Messagepar Jean-Paul » 30 Juin 2003 16:18

Bonjour,

C'est très bien de me citer mais il faut me citer complètement :
Je ne parle pas que de l'accessibilité ! Je parle surtout de l'accompagnement des personnes handicapés mentales et poylyhandicapés ( 63% Des cartes d'invalidité ! ) :twisted:
Pourquoi j'évoque la SMTC... Tout simplement parceque la SMTC est un établissment public dont les représentants ( CA ) sont des élus... Et ce sont les élus qui prennent des décisions...
JE PARLE TOUT SIMPLMENT DU TRANSPORT GRATUIT POUR LES ACCOMPAGNATEURS COMME DANS LA PLUPART DES GRANDE AGGLOMERATIONS FRANCAISES
Cela nécessite aucun travaux, simplement une volonté POLITIQUE !
CQFD

Jean-Paul :shock:
Jean-Paul
 

Messagepar Invité » 30 Juin 2003 16:23

ok ok !!

t'as raison !!! mais combien couterait un véhicule qui transporterait ces personnes ???
Invité
 

Messagepar Jean-Paul » 30 Juin 2003 16:30

Bonjour

"Ces" personnes sont des personnes comme les autres; ellespeuvent donc utiliser les T.C comme tout le monde; il faut simplement une personne pour les accompagner .
Elles seront leurs "fauteuils", leurs "chiens d'aveugles".
Cela ne coutera strictement rien à la semitag sauf si l'entreprise considère les acompagnateurs comme une source de profit !
C'est l'exemple typique du manque de volonté politique qui cache le désintéret global pour les personnes handicapées mentales, hélas !!!
Et je le sais que trop !!!

Jean-Paul
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Messagepar Sylvain » 30 Juin 2003 16:37

C'est vrai , tu as raison.
Sur l'accompagnement, je suis bien d'accord. Il serait bien d'avoir un geste pour ne pas pénaliser les personnes qui en ont besoin.

Tu as aussi cité d'autres exemples que celui de l'accompagnement. C'est là dessus que j'etais pas entièrement d'accord.

Des efforts sont faits, mais (comme je le disais au debut de mon message), tout n'est pas rose. Et c'est améliorable.

(pardon d'avoir coupé les citations. C'etait justement pour répondre aux points que je citais... sans vouloir passer le reste à la trappe)
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Re: handicapés et Semitag : le compte n'y est pas !

Messagepar Jean-Paul » 30 Juin 2003 19:03

Bonjour,

Si vous désirez connaitre le site d'un jeune homme handicapé de l'agglomération grenobloise, visitez le site de Jean-Laurent Corlin de Fontaine, cliquez sur :
http://www.lachambrebleue.com

Merci :idea:

Jean-Paul
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Messagepar Invité » 30 Juin 2003 19:32

sur ce point préci je suis d'accord !!! as tu écris au smtc pour faire part de ta requète ??

je demanderai de plus amples info à la personne qui s'occupe des PMR à la tag!
Invité
 

Re: handicapés et Semitag : le compte n'y est pas !

Messagepar Jean-Paul » 02 Juil 2003 5:39

Bonjour,

J'ai écrit à Monsieur Baietto et Monsieur Migaud qui sont les principaux acteurs de la politique de transport dur l'agglomération...
Pas de réponse
J'ai rencontré le chef de Cabinet de Monsieur Vallini, président du conseil général...
Pas de réponse.
Ces messieurs sont des gesn de "gauche" à l'écoute du peuple et donnent souvent des leçons de morale...mais quand il s'agit d'un problème surlequel ils peuvent agir directement : rien, rien, rien...

Jean-Paul :shock:
Jean-Paul
 

Messagepar Sylvain » 02 Juil 2003 7:45

C'est sûr qu'après ça, on se demande comment on peut continuer à agir... Il faudrait maintenant faire intervenir une association pour aovir plus de poids...
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Messagepar Invité » 02 Juil 2003 15:31

malheureusement pas d'élection en vue !! c vraiment dégeulasse !
Invité
 

Messagepar Jean-Paul » 02 Juil 2003 16:06

Exact ! Pas d'élection dans l'immédiat !
Mais je n'ai pas la mémoire courte et les autres parents non plus, donc si ces messieurs-dames veulent garder leur unique siège de majorité, ils ont intérets à se bouger !
Attention, je ne suis pas plus favorable aux autres tendances politiques qui elles ne font rien non plus ( mais ils font moins de morale ! )

Jean-Paul
Jean-Paul
 

Re: handicapés et Semitag : le compte n'y est pas !

Messagepar iveragh » 02 Juil 2003 17:44

je crois que si on se basait rien que sur le domaine des TC, la majorité actuelle mériterait de sauter 100 fois...
iveragh
 

Messagepar Invité » 02 Juil 2003 18:55

pas forcement ! si c t les autres on aurait le tunnel avant le tram !
Invité
 

Messagepar belgo » 02 Juil 2003 19:45

youpi Wrote:malheureusement pas d'élection en vue !! c vraiment dégeulasse !


Il me semble, sauf erreur de ma part, qu'une partie des conseillers généraux de l'Isère sera renouvelée en 2004.

Il est peut-être alors temps d'agir ...
belgo
 

Messagepar Invité » 03 Juil 2003 15:07

c vrai ! alors a vos plumes et demandez plein de choses ... comme l'accompagnement des personnes handicapés et ..... du trolley !
Invité
 

Re: handicapés et Semitag : le compte n'y est pas !

Messagepar skylight » 04 Juil 2003 2:16

La SEMITAG se vante d’être à l’avant garde en ce qui concerne le bien-être des personnes handicapées, cela reste à vérifier : voici un premier exemple typique :

Afin de se rendre à son Institut Medico Social, une jeune personne handicapée mentale doit se rendre à un point de ramassage en car. Pour cela, elle doit prendre un bus de notre glorieuse SEMITAG. Elle doit donc acheter quotidiennement 6 tickets par jour.


Je crois que tu confonds personnes handicapées et personnes à mobilité reduite (PMR) = sieges.

le peu que j'ai vu de personnes handicapées, les chauffeurs attendent que la personne s'est assise ...

pour les trams, en cas d'incident technique, le conducteur peut tout a fait parler au micro, sa voix qui sera entendue dans tout le tram. vécu cet hivers avec les incidents liés au gel des caténaires
skylight
 

Messagepar Invité » 04 Juil 2003 8:24

généralement les perturbations sont effectivement indiquées par les conducteurs aux clients ! les itinéraires de substitutions sont aussi expliqué à ce moment là ! mais le pb est de savoir si tout le monde les à bien compris !!

et là c autre chose ! on ne peut pas forcément demander à un conducteur d'aider toutes les personnes si la descente se fait dans un endroit dangeureux !

mais bon là c un autre débat !!!
Invité
 

Messagepar belgo » 04 Juil 2003 15:54

youpi Wrote:généralement les perturbations sont effectivement indiquées par les conducteurs aux clients ! les itinéraires de substitutions sont aussi expliqué à ce moment là ! mais le pb est de savoir si tout le monde les à bien compris !!


Vivement que la "gestion multimodale centralisée des déplacements" soit en service et que l'on puisse être informé "en temps réel" des perturbations sur le réseau ainsi que sur les principales voies urbaines !!!
belgo
 

Messagepar Invité » 05 Juil 2003 12:42

c pas demain la veille.........
Invité
 

Messagepar LeJosé » 05 Juil 2003 22:05

le temps que celà soit homologué et vraiment au point tu sera déjà grand père :lol:
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