[Projet] Rocade nord : concertation préalable

[gavouze]

Une hypothèse sur la nouvelle attitude de Mr Vallini: peut-etre qu'à la suite des études de cette année, il circule un chiffrage plus réaliste des couts de la rocade et que ca commence à faire beaucoup pour certains élus PS.

ne pas oublier qu'on arrive dans une année électorale, et que si je ne m'abuse, les écolos-anti-rocade-à-la-bougie sont arrivés en tête à grenoble aux européennes (au alors devant le ps et derrière l'ump. enfin un bon score quand même, de l'ordre de 20%) , ce qui est malgré tout la preuve que ce projet en particulier est loin de faire l'unanimité.

si destot est plutôt adepte de l'alpinisme, vallini lui doit faire du parapente, vu sa propension à naviguer dans les courants et à sentir le vent tourner.

[lolo]

ROCADE NORD : Une petite phrase qui jette le trouble
par La Rédaction du DL | le 29/08/09 à 01h26

La phrase aurait pu passer presque inaperçue... Puisqu'elle avait été dite loin de l'Isère, à Nîmes, et surtout en pleine torpeur caniculaire... Mais cela aurait été sans compter sur une habitude des écologistes isérois : l'envoi hebdomadaire de communiqués de presse. Et en ce mois d'août, l'un de ces mails, bien qu'assez lapidaire, a fait mouche. Celui-ci disait qu'André Vallini, président du Conseil général de l'Isère, avait participé à un débat sur la réforme des collectivités aux Journées d'Été des Verts à Nîmes. Et qu'il avait été parallèlement interrogé sur le projet de rocade Nord, contre lequel les écologistes et lui sont en opposition.

Puis le communiqué soulignait, en gras, la réponse de M. Vallini : « Cette visite lui a aussi permis d'expliquer qu'il "ne sait pas encore si le projet [de rocade Nord de Grenoble] verra le jour" et que c'est un projet "sur lequel [il] se pose des questions tous les jours" ».
La première bataille politique de la rentrée

Pour autant, la présidente des Verts de l'Isère, Christine Garnier, qui lui a directement posé la question à Nîmes, ne crie pas victoire : « Oh, il n'a pas dit qu'il arrêtait le projet, mais quand même il était important de souligner cette phrase qui n'est pas anodine. Le débat sur la rocade Nord s'agrandit. Ces derniers temps, plusieurs élus isérois ont émis des réserves et de plus en plus de citoyens pensent que ce n'est pas le bon moment de construire un tel ouvrage, en raison de l'urgence environnementale mais aussi de la crise ».
« Le masque tombe »

Reste que l'envoi dudit communiqué n'en est pas resté là, puisque l'opposition de droite au Conseil général a saisi cette occasion pour lancer une petite bataille. La première petite bataille politique de la rentrée.

Le président du groupe, Jean-Claude Peyrin s'est en effet fendu d'un communiqué : « Ainsi, le masque tombe : le président du Conseil général pourrait bien préparer l'annulation du projet de rocade Nord ».

Et hier l'élu UMP a expliqué son analyse : « Ceci a un relent de déjà vu. En 2004, juste avant les cantonales, M. Vallini avait annoncé le projet Ysis de tramway Grenoble-Moirans, enterré par la suite. Et là, il a recommencé, juste avant les cantonales de 2008, avec la rocade Nord. Ces effets d'annonce et ces retours en arrière une fois les élections passées, sont des méthodes que je n'apprécie pas. Il s'agit simplement de pratiques politiciennes ».

Mais le président n'a jamais dit qu'il stoppait tout ? « Oui, mais il commence à dire qu'il doute, après avoir dépensé beaucoup d'argent en études et en campagne de promotion pour la rocade. N'est-ce pas un peu étrange de douter juste au moment où l'on devrait officiellement lancer le projet ? En fait, le Conseil général a accumulé les erreurs sur ce dossier. Et ça continue ».

Du côté du Conseil général, où on attendait encore hier les feux verts pour lancer l'enquête publique (lire ci-dessous), pas de commentaires officiels. On a juste confirmé les propos d'André Vallini et rajouté : « Le président du Conseil général n'a jamais dit qu'il remettait en cause le projet. Il a juste dit que, comme pour les autres grands projets menés par le Département, il lui arrivait de se poser des questions. C'est normal. Le reste n'est que polémique futile ». Bon.

Ève MOULINIER

[parisse]

ne pas oublier qu'on arrive dans une année électorale, et que si je ne m'abuse, les écolos-anti-rocade-à-la-bougie sont arrivés en tête à grenoble aux européennes (au alors devant le ps et derrière l'ump. enfin un bon score quand même, de l'ordre de 20%) , ce qui est malgré tout la preuve que ce projet en particulier est loin de faire l'unanimité.

si destot est plutôt adepte de l'escalade, vallini lui doit faire du parapente, vu sa propension à naviguer dans les courants et à sentir le vent tourner.

En quoi ça fait avancer le débat de traiter les opposants à la rocade de <<écolos-anti-rocade-à-la-bougie>>? Ou bien cela signifie-t-il que vous n'avez aucun argument à opposer à leurs critiques sur le fonds?

[gavouze]

ne pas oublier qu'on arrive dans une année électorale, et que si je ne m'abuse, les écolos-anti-rocade-à-la-bougie sont arrivés en tête à grenoble aux européennes (au alors devant le ps et derrière l'ump. enfin un bon score quand même, de l'ordre de 20%) , ce qui est malgré tout la preuve que ce projet en particulier est loin de faire l'unanimité.

si destot est plutôt adepte de l'escalade, vallini lui doit faire du parapente, vu sa propension à naviguer dans les courants et à sentir le vent tourner.

En quoi ça fait avancer le débat de traiter les opposants à la rocade de <<écolos-anti-rocade-à-la-bougie>>? Ou bien cela signifie-t-il que vous n'avez aucun argument à opposer à leurs critiques sur le fonds?

non, en fait c'était une tentative d'humour, je pensais que c'était assez clair ...

je voulais aussi mettre en avant le grand écart de vallini : depuis le début de cette histoire de rocade, la comm "ps au pouvoir grenoblois" présente la rocade comme un choix sans problème majeur et sans alternative crédible ("anti rocade = charrue". je remplace bougie par charrue).

j'ose espérer que mr vallini va aller au bout de sa démarche, et partager avec tous ses administrés ses interrogations quotidiennes, parce que jusqu'à maintenant elles n'ont malheureusement pas trop alimenté le débat.

[vincent29]

Concernant les scores d'Europe Ecologie sur la commune de Grenoble aux dernières élections européennes : environ 29 % des voix, loin devant l'UMP (environ 21 %) et le PS (environ 19 %)

Cordialement,

[parisse]

gavouze, mes excuses, j'ai répondu un peu vite, ce n'était pas clair pour moi que vous faisiez de l'ironie.

[gavouze]

hello, je lis cet articleavec consternation.

En cause, le passage en catimini d’un amendement, courant juillet, visant à supprimer l’avis conforme de l’architecte des bâtiments de France [...]
Nicolas Demorand, journaliste et coordinateur de la matinale a ainsi résumé les effets de cet amendement: «On pourra construire désormais en se passant de leur avis».

Quid de la Casamaure dans notre cas ?
il m'avait semblé comprendre dans une interview d'un archi batiments de france qu'il était impossible que le projet de rocade soit accepté avec un tel batiment à proximité. y a t'il des "spécialistes" du sujet qui peuvent nous en dire plus ?

[jygrenoble]

La Casamaur est ZPPAUP et périmêtre MH 500 m au même titre que la Bastille ce qui n'a nullement empéché la contruction de 150 logements au pied de la Bastilles et du jardin des dauphins.


Source le moniteur :

L'Assemblée nationale et le Sénat ont voté dans les mêmes termes le 23 juillet un article nouveau du projet de loi Grenelle I, introduit par la commission mixte paritaire, sur proposition de Christian Jacob député-maire de Provins, qui supprime l'avis conforme de l'Architecte des bâtiments de France (ABF) dans les zones de protection du patrimoine architectural, urbain et paysager (ZPPAUP). De quoi s'agit-il?
L'ABF, fonctionnaire de l'Etat, formule un avis sur toutes les demandes de travaux situés dans un périmètre protégé. Selon le cas de figure, l'avis est dit "simple" ou "conforme". En cas d'avis simple, l'autorité qui accorde l'autorisation n'est pas liée par l'avis de l'ABF. Elle peut passer outre et engage en ce cas sa propre responsabilité. L'avis conforme, en revanche, est d'application obligatoire. L'autorité ne peut s'en affranchir que par un recours devant le préfet de Région. En ZPPAUP (on en compte 596 approuvées en France et 400 en cours d'études), l'avis de l'ABF est d'abord un avis de conformité au règlement de la zone considérée, établi conjointement par l'Etat et la commune.

La suppression de l'obligation d'avis "conforme" avait soulevé un tollé dans les milieux du patrimoine lors de son annonce. Voté une première fois, le texte avait été censuré par le Conseil constitutionnel, le 12 février, pour un vice de forme. Revenue devant l'Assemblée le 11 juin, l'obligation avait été une nouvelle fois supprimée, à une seule voix de majorité. L'association nationale des ABF (ANABF), par la voix de son président, Frédéric Auclair, s'était alors élevée avec véhémence contre cette manœuvre "en catimini" et formulait le vœu que le Sénat revienne sur la disposition controversée... "Abolir la procédure d'avis conforme reviendrait à déséquilibrer le partenariat Etat/commune au détriment du patrimoine, et à mettre à l'encan un garde-fou essentiel contre les dérives qu'on imagine. Ceci conduirait, de facto, à mettre un terme à une politique de protection et de mise en valeur des paysages qui a fait ses preuves depuis vingt-cinq ans!" déclarait Frédéric Auclair au Moniteur en juin dernier. "L'insécurité juridique qui en résulterait alors ouvrirait un boulevard aux contentieux de toutes natures. Pourquoi définir à grand frais une ZPPAUP si le maire n'est plus protégé par l'Etat? Quid de la garantie offerte par ce même Etat aux ZPPAUP classées au Patrimoine mondial de l'Humanité par l'Unesco? L'intérêt général doit prévaloir en toutes circonstances", martelait alors Frédéric Auclair. La réaction de l'ANABF ne devrait pas tarder...

[manucdv]

le combat des associations contre la rocade nord continue
vu sur le site du CAIRN (http://www.rocade-nord.org/spip.php?article93)

Journées du patrimoine à la Casamaures
L’association Casamaures a tout récemment été primée par le Ministère de la Culture, et a reçu la Couronne du Monument en or gris. Ca s’arrose ! Dans le cadre des Journées du Patrimoine, la Casamaures vous invite au vernissage de l’exposition "Territoires", samedi 19 septembre à partir de 11 h, et dimanche 20.
Programme sur le site de Casamaures http://casamaures.org/
Vous trouverez un stand du CAIRN à l’entrée du site : vous pourrez vous faire une idée de la "superbe" vue que la Casamaures, monument classé, risque d’avoir sur la Rocade Nord.

Venez découvrir le tunnel du CAIRN
Samedi 26 septembre à partir de 14 h, un événement à ne pas manquer : le CAIRN, en présence de plusieurs maires de l’agglomération, exposera son tunnel place Félix Poulat. Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la Rocade Nord sans oser le demander !

[gerlier]

Bonjour,

Il existe aussi une association pour les gens qui sont POUR la rocade nord. Et sans politique. Cette assoc a repris tous les mensonges annoncés et répondu sérieusement aux questions (d'une manière toute à fait objective). Je vous invite à aller voir le site. Et rappelle que beaucoup de gens de grenoble et son agglomération attendent depuis trop longtemps le tunnel sous la Bastille. Ce projet permettrait le développement économique et l'amélioration de notre cadre de vie. Prenez le temps de lire les informations sur ce site et vous connaîtrez les enjeux pour notre avenir.

http://www.rocadenord-leplus.com

[jygrenoble]

Bonjour,

Il existe aussi une association pour les gens qui sont POUR la rocade nord. Et sans politique. Cette assoc a repris tous les mensonges annoncés et répondu sérieusement aux questions (d'une manière toute à fait objective). Je vous invite à aller voir le site. Et rappelle que beaucoup de gens de grenoble et son agglomération attendent depuis trop longtemps le tunnel sous la Bastille. Ce projet permettrait le développement économique et l'amélioration de notre cadre de vie. Prenez le temps de lire les informations sur ce site et vous connaîtrez les enjeux pour notre avenir.

http://www.rocadenord-leplus.com

Enfin de l'objectivité il faut réelement mobilisé les citoyens au niveau du bassin de vie Grenoblois de Crolles à Tullins en passant par Vif et Voiron la rocade doit être un projet d'intérêt départemental depuis 10 ans de très très grands efforts ont été réalisés au niveau du transport collectif TER, TRAM...mais rien au niveau routier...l'APRR et l'AREA relance les études de mettre en deux fois 3 voies la portion de l'A48 entre le nouveau péage de Moirans et Voreppe pour favoriser les déplacements sur les RD1085 et RD1075 en parallèle l'Etat propose de passer en deux fois 3 voies la rocade entre Saint Egrève et Echirolles si la rocade nord se fait. Il faut tout faire pour que la rocade se réalise un majorité de citoyen sont en accord avec se projet. Il faut faire un réel réferundum sur l'ensemble du basin de vie et pas ce laisser avoir par la psedo démocratie participative. Les politiques doivent prendre leur responsabilité ils ont la légitimité du vote citoyens.

[Nat]

Merci gerlier de vous être inscrit pour poster ce premier message.
On voit tout de suite votre intérêt pour le forum ...

Après une courte analyse, on a vite appris que l'hébergeur de ce site possède des intérêts économiques inhérents à la construction du tunnel ...
Je n'en dirais pas plus pour ne pas polluer le forum.

De toute façon, vous n'avez pas vraiment posté sur le bon forum, c'est pas ici que vous trouverez des alliés, ni que vous ferez changer d'avis la population.

[Dori@n]

Merci gerlier de vous être inscrit pour poster ce premier message.
On voit tout de suite votre intérêt pour le forum ...

Après une courte analyse, on a vite appris que l'hébergeur de ce site possède des intérêts économiques inhérents à la construction du tunnel ...
Je n'en dirais pas plus pour ne pas polluer le forum.

De toute façon, vous n'avez pas vraiment posté sur le bon forum, c'est pas ici que vous trouverez des alliés, ni que vous ferez changer d'avis la population.

Trouver des alliés si ! C'est possible ! Moi par exemple !

[parisse]

Rien d'intéressant sur ce site... Par exemple, sur le financement, aucun élément pour justifier le cout annoncé par le CGI. Rien sur la question du partage des risques financiers entre le privé et le public. Rien sur le prix du péage. J'ai quand même appris que la métro consacrait un peu moins de 10 euros par personne et par an aux cyclistes, il faudrait donc 200 ans à ce rythme pour avoir un investissement comparable à la rocade Nord (sans compter son fonctionnement)! Sur les bouchons, c'est aussi une copie de l'argumentaire du CGI. Pas vu un mot sur la raréfaction et la chereté du pétrole ni sur les émissions de gaz à effet de serre. On nous confirme au passage ce qui se trame après la rocade si par malheur elle se fait, à savoir les triplements d'autoroute.
Un petit espoir quand même: à voir les pro-rocade s'agiter sans aucun argument nouveau, ça laisse l'espoir que le vent est peut-etre en train de tourner chez nos élus.

[Nat]

Trouver des alliés si ! C'est possible ! Moi par exemple !

Vi vi, à part 2-3 qui sont déjà convaincus

[engine-54]

depuis 10 ans de très très grands efforts ont été réalisés au niveau du transport collectif TER, TRAM...mais rien au niveau routier....

de très grands efforts, non, on a juste essayé de limiter les pots cassés,pire, faire du politiquement correct...

les infrastructures ferroviares et autres projets ont été laissés à l'abandon... on ne peut pas dire que ça soit un réel progrès que de remettre une deuxième voie à Moirans<>Romans, c'est juste s'apercevoir avant qu'il ne soit trop tard de l'erreur; l'électrification nécessaire entre Valence et Moirans/ Gières et Montmélian depuis si longtemps à une logique de fonctionnement régionale voir internationale se fait attendre (depuis 40 ans, aussi!!!) à quand le retour des grands trains internationaux et autres relations sillon alpin efficaces;

On ne dira jamais assez merci aux promoteurs qui ont sacrifié la gare de Grenoble et ses emprises SNCF pour contruire Europôle, cett gare est maintenant sous-dimensionnée et à long terme (à moins de trouver 1 milliard d'E pour faire des travaux d'envergure...), la fluidité du trafic, du coup on l'a dans le c..

A quand un RER grenoblois nécessaire à enmener la plupart des gens du voironnais/nord Isère vers le Grésivaudan/Genève, un quadruplemnt de Moirans<>Grenoble et l'axe Grenoble<>Vif/Clelles doit-il resté avec une infra digne du XIXème???


3 lignes de tram en 20 ans, ça ne relève pas non plus de l'exploit, certes les efforts dans le détail offrent par exemple des bus accessibles et nombreux mais ce n'est qu'une évolution normale, la productivité s'en ressent largement... un effort serait de rouvrir une version XXIème siècle du Grenoble<>Chapareillan, par exemple...

je ne reviendrai pas non plus sur les 10 litres de peintures répandus sur la chausée pour créer quelques km de pistes cyclables...

En attendant, des bretelles sont ouvertes, des routes et autoroutes régulièrement entretenues et aggrandies, des extentions des A41, A51, A je n sais quoi d'autre encore, il ne faut pas se plaindre... la logique du tout voiture est finie, beaucoup de gens attendent des transports de masse efficaces! Les habitants de Mistral, Echirolles, Saint Martin d'Hères attendent, eux, qu'on couvre la rocade sud!

Cordialement

[gerlier]

Bonjour

"De toute façon, vous n'avez pas vraiment posté sur le bon forum, c'est pas ici que vous trouverez des alliés, ni que vous ferez changer d'avis la population."

Pour répondre à cette phrase, sachez qu'il n'y a pas besoin de faire changer d'avis la population comme vous dites, elle a déjà été concertée et a répondu à la majorité pour le tunnel sous la Bastille. Encore une fois, je vous invite à lire sérieusement les informations du site www.rocadenord-leplus.com. Quant à la question au sujet de l'hébergeur, elle est mensongère, comme beaucoup de mensonges que j'ai découvert sur les sites des assoc qui sont contre le rocade nord. Il fallait bien trouver un hébergeur, non ? Autant faire appel à une boîte sérieuse.

[parisse]

Pour répondre à cette phrase, sachez qu'il n'y a pas besoin de faire changer d'avis la population comme vous dites, elle a déjà été concertée et a répondu à la majorité pour le tunnel sous la Bastille.

Bof, ce fut une pseudo-consultation comparable aux elections des pays communistes, seuls les arguments des pro-rocade avaient droit de cite dans le materiel de vote, et de meme pour l'acces a la tribunue lors des debats publics (sauf le dernier apres le vote), sans parler de la facon dont la question sur la rocade fut posee. Et les pro-rocades oublient de dire que lors de cette consultation 17% des gens se sont prononces contre la rocade contre 3% contre les TC.

[gerlier]

Vous allez jusqu'à remettre en cause même une consultation citoyenne. Alors nous, qui sommes pour la rocade nord ? Qui sommes pour le développement économique de notre région grenobloise tout en désirant une amélioration de notre cadre de vie ? Que faites-vous de nous ?

[Johan38]

Vous allez jusqu'à remettre en cause même une consultation citoyenne. Alors nous, qui sommes pour la rocade nord ? Qui sommes pour le développement économique de notre région grenobloise tout en désirant une amélioration de notre cadre de vie ? Que faites-vous de nous ?

Bonjour,
désolé mais j'ai l'impression d'entendre M. VILLANI, le tout voiture est fini, maintenant faut arrêter de penser voiture-voiture-voiture, il faut penser transport de masse, transport de marchandise par train.J'ai lu sur un forum au lieu de dépenser des milles et des cents pour le transport des camions par le train, mettons des contenaires qui ont une capacité plus grand qu'un camion, la je m'éloigne du sujet.Le questionnaire était tourné de façon à ce qu'on réponde oui à la rocade.

Je reviens à la rocade nord, la plus part des anti-rocades disent deux choses, la première est arrêtons de balancer l'argent par les fenêtre déjà on en a plus beaucoup, et la deuxième arrêter cette bêtise et revenez au transport en commun.

Comme dit plus, certaine ligne de train date de l'entre deux guerres, ligne Grenoble-Gap, et qui sont très peux entretenues je sais pas pourquoi on attendra qu'il y est une grosse tuile pour dire on lance les travaux, heureusement qui cache ça par la modernisation du tronçon Valence-Genève.Avec les sous de la rocade nord, on pourrait faire la ligne de tram de Grenoble, jusqu'à Voiron. Faire une ligne de tram de Grenoble, au touvet. De belle perspective, nan?

Ben tout cela ne sera pas possible si on fait la rocade nord, par ce que le conseil général de l'Isère veulent à tout prix faire cette folie pour sois disant réduire les bouchons, mais pour réduire c'est fameux bouchons il faut inciter les gens à prendre les transport en communs.

[parisse]

Vous allez jusqu'à remettre en cause même une consultation citoyenne. Alors nous, qui sommes pour la rocade nord ? Qui sommes pour le développement économique de notre région grenobloise tout en désirant une amélioration de notre cadre de vie ? Que faites-vous de nous ?

Lors des prochaines elections legislatives, vous trouveriez normal de n'avoir dans votre materiel de vote que le tract du parti au pouvoir?

[jygrenoble]

Je suis heureux de voir à cette rentrée la forte mobilisation des progressistes pour la rocade qui développe des bons arguments et lutte contre la propagande des anti. La rocade doit se faire pour plusieurs raisons…dont entre autre limiter les déplacements intra grenoblois de transite qui au final permettra le développement des transports en commun. On la bien vu ce matin avec la grève surprise des TER la voiture est un mal nécessaires nous n’avons pas tous la chance d’être des petits bourgeois vivant en ville et pouvant se passer de voiture. Lorsque l’on habite à Pommier la Placette, Montaud, Lans, Saint Paul de Varce et aller travailler sur Grenoble, Crolles, Voiron…dans Grenoble 150 000 habitants 60 % de la population peuvent se déplacer directement en transport en commun pour aller au travail dans l’agglomération 450 000 habitants seul 40 % peuvent utiliser les transports en commun. Le tout transport en commun n’est valable que lorsqu’il y a pas de déplacement pendulaire de travail. Malheureusement nous sommes peut à habiter et travailler sur notre lieu de travail.

le mobilisation va ce faire et nous le voyons de jour en jour par toutes les informations que nous avons.

[Johan38]

Je suis heureux de voir à cette rentrée la forte mobilisation des progressistes pour la rocade qui développe des bons arguments et lutte contre la propagande des anti. La rocade doit se faire pour plusieurs raisons…dont entre autre limiter les déplacements intra grenoblois de transite qui au final permettra le développement des transports en commun. On la bien vu ce matin avec la grève surprise des TER la voiture est un mal nécessaires nous n’avons pas tous la chance d’être des petits bourgeois vivant en ville et pouvant se passer de voiture. Lorsque l’on habite à Pommier la Placette, Montaud, Lans, Saint Paul de Varce et aller travailler sur Grenoble, Crolles, Voiron…dans Grenoble 150 000 habitants 60 % de la population peuvent se déplacer directement en transport en commun pour aller au travail dans l’agglomération 450 000 habitants seul 40 % peuvent utiliser les transports en commun. Le tout transport en commun n’est valable que lorsqu’il y a pas de déplacement pendulaire de travail. Malheureusement nous sommes peut à habiter et travailler sur notre lieu de travail.

le mobilisation va ce faire et nous le voyons de jour en jour par toutes les informations que nous avons.

Désolé a Grenoble et dans l'agglomération grenobloise il n'y pas que des petit bourgeois, il y a de tout type de population, certe il y a des riche voir très riches et des pauvres, voir de miséreux, et entre il y a tout type de personne, des personne comme toi, moi, pierre, paul ou jacque.

C'est vrai que le tout transport est utopique et que si nous réglons pas le problème du transport des lèves tôt 4h ou5h et des couches tard 00h ou 1h il y aura encore des gens qui prendrons leur voiture au lieu du bus.

[Didier 74]

Un dossier spécial "Rocade Nord" ce matin dans le DL et sur www.ledauphine.com

En tout cas, ça vaêtre le sujet politique n°1 à Grenoble. Et voilà qui va émettre les élus socialistes fassent à leurs contradiction juste avant les régionales de mars 2010.

[gerlier]

Pour ceux qui habitent dans le centre, et qui travaillent vers le centre de l'agglomération (et s'ils n'ont pas besoin de déplacements rapides ou de livraison), bien sûr le bus est la solution économique (pas pour la communauté malgré tout parce que vous savez bien sûr que ça a un coût). Mais pour ceux qui ont besoin de leur voiture ? non pas parce qu'ils se couchent tard ou se lèvent tôt ? parce qu'ils en ont besoin par choix personnel ou professionnel ? N'oubliez pas ces gens, ils sont très nombreux ils sont même majoritaire dans la région, je vous rappelle encore une fois le consultation citoyenne. Je trouve que le PDU 2007/2012 répondait à tous les besoins. Et ça aussi les anti-rocade-nord l'ont attaqué. Alors que "le tunnel sous la bastille" permet de dégager des voies de transports en commun pour vous, qui ne voulaient pas entendre parler d'automobile. Mais les anti-rocade-nord ont fait annuler le Plan de Déplacements Urbains en juillet dernier. Ils nous font prendre du retard ! Du retard pour ceux qui aimeraient avoir leur tram. Du retard pour nous qui utilisons notre voiture. Et maintenant une question se pose, forcément : qui s'amuse à ça ?