[Matériel roulant] Bus hybrides => Heuliez GX327/427

[mic21]

Hello,

N'ayant jamais vu de bus hybride, je suis allé voir un soir ceux de Coulommiers à l'est de Paris. J'ai eu très peu de temps mais j'ai pu faire un petit trajet quand même :

Impression mitigée au début car le moteur est plus bruyant que ce que j'espérais. Mais finalement, à l'extérieur il est quand même plus faible que celui des AG330 GNV. Le moteur diesel est lui un peu plus bruyant mais plus sourd ou plus grave que les GNV.
Par contre, à l'intérieur, assis juste devant le moteur, c'est assez bruyant (tout est relatif quand même) et il n'y a pas tant de différence entre l'électrique et le diesel que ce je pensais (j'ai fait un enregistrement sonore).

Souplesse bien moindre que les 330GNV, je dirais que c'est entre eux et les citaro GNV . Passage fréquent de l'élecrique au diesel suivant la pression sur la pédale : il y aura des sensations très différentes suivant le type de conduite du conducteur je pense. Pas de secousse pénible au passage de l'un à l'autre mais on le ressent quand même.

Ces impressions ont été ressentie avec un conducteur, par contre j'en ai vu un autre de l'extérieur, avec une conduite beaucoup très différente plus rapide, (voire sportive !) qui roulait plus souple et plus longtemps en électrique (en prenant plus d'élan au démarrage peut être) et qui par exemple a fait un tour complet de rond point sans enclencher le diesel...



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[Eastpak]

Le problème est que les Solaris n'utilisent pas la même technologie que les autres constructeurs...
Les points que tu as souligné ne se retrouvent pas chez les autres constructeurs.
Chez Solaris, ils utilisent une boîte de vitesse contrairement aux autres constructeurs, qui eux se rapprochent beaucoup plus des trolleybus que des autobus diesels.
Merci pour les photos et tes impressions en tout cas

[mic21]

ah, ça m'intéresse, si tu peux préciser ?
est ce qu'on peut espérer qqchose de plus spectaculaire avec une autre marque ?

[Alicron]

si je dis pas de bêtise, sur les autre bus hybride ... tu es toujours en mode electrique, et le moteur sert juste de générateur de courent en cas de besoin du coup aucun acoups (enfin je pense ^^)

[Eastpak]

Oui c'est un peu ça en gros sur les autres hybrides y'a le clavier de boite de vitesse DNR mais il sert juste à dire j'avance, je recule ou je ne fais ni l'un ni l'autre...

[Striker]

Un inverseur en gros ?

[PR118]

Oui c'est un peu ça en gros sur les autres hybrides y'a le clavier de boite de vitesse DNR mais il sert juste à dire j'avance, je recule ou je ne fais ni l'un ni l'autre...

Et ça évite de jouer au piano, car à force d'y jouer, on tue la boite et use le moteur si on tire trop dessus (surchauffe).
@+

[Papyrus]

Bonjour,
L'hybride parallèle, c'est le principe de la Toyota Prius : les chaînes cinématiques classique et électrique sont combinées de façon permanente et des batteries ou supercondensateurs stockent l'énergie récupérée au freinage et dans les périodes où la puissance appelée est faible.
Le système mécanique est très complexe, et il faut conserver deux chaînes cinématiques complètes.
Allison s'est fait le champion de ce système, utilisé en Europe par Solaris et VDL (Philéas, Citea). Le Volvo 7700 Hybrid appartient aussi à cette famille, mais avec une boîte maison "i-shift".
L'Urbino 18 Allison a un moteur Cummins de 180 kW et 2 moteurs électriques 75 kW.
L'Urbino 12 Hybrid fait appel à un système Eaton, moteur Cummins 162 kW et électrique 44 kW.
Les deux motorisations peuvent travailler simultanément, le but étant que les "pointes" de puissance soient fournies par le système électrique et que le moteur Diesel travaille le plus possible à son régime de rendement maxi.

L'hybride série, c'est une transmission électrique avec une batterie ou/et des supercondensateurs pouvant être chargés par le moteur électrique ou le moteur thermique. Il n'y a plus de boîte de vitesses. Dans ce cas, les moteurs électriques doivent être dimensionnés pour la puissance maxi (mais ils encaissent bien mieux les surcharges brèves qu'un moteur thermique, et avec un bien meilleur rendement). Le Diesel est dimensionné et fonctionne à peu près de la même façon qu'avec le système parallèle. En quelque sorte, la boîte de vitesses est électrique...
Solaris commercialise maintenant un Urbino 18 "Vossloh Kiepe" de ce type, avec un moteur thermique 210 kW et électrique 240 kW.
Autre constructeurs : Hess, Man, Irisbus (Citelis), Van Hool, Scania, Mercédès...

Enfin le prototype Hynovis de Irisbus est une sorte de "stop and start" perfectionné à accumulation d'énergie hydraulique : l'énergie est emmagasinée au freinage, le moteur est coupé à l'arrêt, le démarrage est hydraulique jusqu'à 20 km/h et le moteur Diesel redémarre alors.
L'hybride série permettrait aussi la recharge en station, voire une évolution vers le tout électrique avec autonomie faible (1 ou 2 stations) ou moyenne (toute la ligne). Aucun des bus urbains proposés en Europe ne le propose pour l'instant, mais l'Urbino "série" permet la recharge au dépôt.

Notons que les trolleybus PER 180 de Nancy avaient bien deux chaînes cinématiques distinctes de même puissance, mais qui n'étaient aucunement combinées : ce n'étaient pas des hybrides. C'était même la négation de l'hybridation (pas de fonctionnement simultané), avec des dépenses maxi et aucune économie. De plus, le châssis devait supporter le poids considérable des deux ensembles, alors qu'il n'avait pas été prévu pour cela.

Alors, lequel pour Dijon?

[chris 21]

Selon le Journal du Palais de cette semaine,quatre entreprises se sont portées candidates pour l'appel d'offres en P.P.P.concernant l'acquisition d'une centaine de bus hybrides neufs,pour le Grand Dijon.Le résultat sera connu en octobre.

[Eastpak]

Salut,
Merci pour l'info, y a t'il un lien ou l'on peut voir l'article ?
Perso pour moi les constructeurs sont évident : Van Hool, Mercedes-Benz, HeuliezBus et Irisbus. Mais je peux me tromper.

[Alicron]

Sola...brol ?! non ?! Ah pardon , et Solaris non ?

[Striker]

Mercedes [+1]

[Alicron]

Van Hool +1 ^^

[Eastpak]

Ah ouais c'est vrai y'a les polonais.......... +1 Van Hool ou Mercedes pour moi !!!!!!

[AG300]

+1 Van Hool

[Anthony B. 74]

Salut à tous

+1 Van Hool ya que ça de vrai



Van Hool NewAG300 Hybride de chez De Lijn, en essai à Genève il y a quelque temps.

[Xs21]

Pas à chier, les VanHool NewA330 / NewAG300 sont vraiment tops

[Striker]

Ah nan, je sais pas pourquoi mais en articulé sa ne passe pas, j'ai toujours l'habitude de le voir en standard.

C'est comme les Citaro standard, j'aime pas.

[Eastpak]

Au fait, dernière information que j'ai eu, les premier hybride n'arriveront pas en Janvier 2012. L'appel d'offre n'est même pas attribué et Keolis Dijon est encore dans la phase test de bus hybrides en ce moment Donc leur arrivée est repoussée pour bien plus tard

[chris 21]

Quatre entreprises ont répondu à l'appel d'offres pour les bus hybrides.Le Grand Dijon doit attribuer le marché en octobre.On connaîtra alors: le constructeur,
le nombre exact de bus et le planning des livraisons.A ma connaissance c'est la plus grosse commande de bus hybrides réalisée en Europe.

[chris 21]

Parmi les quatre constructeurs qui ont répondu à l'appel d'offres pour les bus hybrides,il y aurait VANHOOL et IRISBUS.

[clem21]

Il y aurait également Solaris, manque plus que le dernier.

[chris 21]

Autant pour moi.J'ai écrit Irisbus au lieu de Solaris.

[Eastpak]

D'où tenez-vous ces informations sachant que la liste des constructeurs ayant répondus est soumis à confidentialité car c'est un appel d'offres

[clem21]

Ne pouvant y aller aujourd'hui je suis allé hier à la visite au chantier du dépôt hier et c'est monsieur Gervais lui-même qui l'a annoncé en répondant aux questions des personnes. Il a dit aussi que la ligne 1 du tram pourrait être mise en service avant décembre 2012, Rebsamen ayant pris large.