[topic unique ] Karosa Irisbus récréo / axer

De l'Autocar de ligne à l'Autocar de Grand Tourisme...ici on parle du transport par car...
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[Topic Unique] Karosa / Renault / Irisbus Récréo

Messagepar Olivier » 04 Aoû 2003 15:48

Bonjour à tous,

Ce topic concerne exclusivement l'autocar scolaire Récréo. Même si c'est un véhicule jeune, il a subi de nombreuses évolutions qu'il est intéressant de retracer.
Si certains veulent rédiger un dossier sur les véhicules concurrents du Récréo, ils sont les bienvenus. Je peux apporter mon soutien iconographique en cas de difficulté à illustrer un véhicule.

----------------------------------------

But et règles du topic :
- Ce premier message a pour but de donner une base de référence, les erreurs seront corrigées pendant le topic.
- Dans la mesure du possible, chaque version devra être illustrée par une photo.
- Le but est de réunir un maximum de connaissances à propos des différentes évolutions du véhicule (merci de ne pas poster pour dire ``le Récréo, c'est pas beau'' sans argumentation étayée).
- Si on arrive à faire un travail complet, ça pourrait servir de base à Arnaud pour un futur dossier sur Trans-com (oui, encore un).

----------------------------------------

Sommaire du topic :
1 : Introduction
2 : Karosa / Renault Récréo
3 : Renault Récréo
4 : Irisbus / Renault Récréo
5 : Récréo : le véhicule idéal ?

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__________________
- 1 : Introduction
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1993 (?), la loi Sapin exige des véhicules neufs pour le ramassage scolaire. Les véhicules de plus de 20 ans sont écartés dans la plupart des départements.
C'est une quasi-révolution chez les transporteurs qui utilisaient régulièrement des autocars de ligne ou de tourisme déclassés pour effectuer les ramassages scolaires.
Comment rentabiliser un autocar neuf qui ne roule que 180 jours par an ?
Seule solution : un véhicule spécifique, dédié au transport scolaire, peu coûteux en entretien.
Ce véhicule ressemble étrangement au S 53 RX, mais ce dernier n'est plus commercialisé (cf. dossier sur Trans-com).

Pour répondre aux appels d'offres, certains groupes développent leur propre autocar scolaire.
On retiendra principalement le Scoler I de Fast. Un autocar rustique, mais aux composants éprouvés. Le châssis provient de Ponticelli et est assemblé par Carrier. Ce véhicule sera adopté par de nombreux transporteurs.

Renault n'est pas en mesure de lutter contre ces autocars ``discounts''.
Le S 53 RX qui a dominé des années durant le marché du scolaire n'est plus commercialisé.
Le véhicule le moins cher de la gamme est le Tracer, mais son prix est encore trop élevé par rapport à celui du véhicule de Fast. En attendant son propre véhicule scolaire, Renault commercialise une version dépouillée du Tracer : le Tracer Liberto.

De son côté, Evobus va lancer son Mercedes O 345 Connecto / Ecolier.


___________________________
2 : Karosa / Renault Récréo
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

En 1997, Renault qui a racheté en 1993 le constructeur Karosa (Rép. Tchèque), commence à importer des véhicules qu'il commercialise dans son réseau : le C 935E, appelé ``Récréo'' pour le marché français. Renault possède donc désormais un véhicule qui concurrence directement le Scoler de Fast.
Cette première version du Récréo mesure 11m35.

<img src="http://perso.transbus.org/tcc_recreo/tcc_recreo_0_avc.jpg">
Logo Renault et monogramme Karosa pour ce Récréo de la première heure.

<img src="http://perso.transbus.org/tcc_recreo/tcc_recreo_0_arp.jpg">
Là encore, double marquage. Le monogramme Renault se fait plutôt discret...

De grands groupes comme Verney adoptent le Récréo et le personnalise afin d'en faire un véritable autocar scolaire. À ce titre des dispositifs actifs et passifs de sécurité sont installés : bandes réfléchissantes pour être mieux vu, détecteur de mouvements à l'arrière pour le recul...

<img src="http://perso.transbus.org/tcc_recreo/tcc_recreo_0_arc.jpg">
Récréo avec détecteur de mouvement pour le recul.

<img src="http://perso.transbus.org/tcc_recreo/tcc_recreo_0_avp.jpg">
Le Récréo possède des portes louvoyantes en 2 parties. Le marquage Karosa n'est pas présent sur tous les véhicules.

L'accès à la roue de secours, placée à l'avant du véhicule sur un chariot mobile est assez difficile.


<img src="http://perso.transbus.org/tcc_recreo/tcc_recreo_0_int.jpg">
À l'intérieur, la sellerie ``standard'' est en tissu coloré et les barres peintes en jaune.


__________________
3 : Renault Récréo
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Quelques années plus tard, nouvelle version du Récréo. Une évolution plutôt qu'une révolution. Le fossé Récréo ``orignal'' et nouveau Récréo est beaucoup moins important que celui qui sépare le Scoler 1 du Scoler 2.
Objectif de cette nouvelle version : rationaliser.
La partie haute de face arrière, pentue, devient droite. Cela doit autoriser l'installation d'une rangée de sièges supplémentaire, ce qui est bienvenu car les strapontins ont été interdits quelques mois auparavant. L'évolution de la réglementation a un impact direct sur l'équipement du véhicule. Au passage, la vitre arrière diminue d'1/4 en hauteur.

<img src="http://perso.transbus.org/tcc_recreo/tcc_recreo_1_arc.jpg">
Nouvelle face arrière pour le Récréo, là encore, on retrouve parfois le marquage Karosa.


<img src="http://perso.transbus.org/tcc_recreo/tcc_recreo_1_avc.jpg">
Le bandeau noir en-dessous du pare-brise est présent sur certains véhicules.


____________________________
4 : Irisbus / Renault Récréo
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Le succès de Récréo n'est plus à démontrer. Irisbus modernise le véhicule. Il est porté à 11m99, doté de feux de gabarit en haut du pare-brise, équipé de ceintures de sécurité (devenues obligatoires) et propulsé par un moteur Euro III.

<img src="http://perso.transbus.org/tcc_recreo/tcc_recreo_2_avp.jpg">
La partie sous pare-brise de la face avant est retravaillée afin d'y insérer le dauphin, logo du constructeur. Le logo Renault au milieu de la grille d'entrée d'air disparaît.

Mais une nouvelle fois, c'est à l'arrière que les changements les plus importants ont lieu.

<img src="http://perso.transbus.org/tcc_recreo/tcc_recreo_2_arc.jpg">
La *dernière* vitre est désormais deux fois plus large.


<img src="http://perso.transbus.org/tcc_recreo/tcc_recreo_2_arp.jpg">
Le Récréo adopte le marquage ``Irisbus - Renault'' dans le bandeau noir présent sous la vitre arrière.
On retrouve ce marquage sur les autres véhicules du constructeur.


________________________________
5 : Récréo : le véhicule idéal ?
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Comme tous les véhicules, le Récréo est loin d'être parfait. Sur les premières versions, le bruiteur du clignotant s'entend jusqu'au fond du véhicule. Les portes peuvent parfois poser pb (fermeture difficile si le véhicule n'est pas à l'horizontal). Les joints de portes ont parfois tendance à vouloir partir...

Le Récréo est idéal pour ce qu'il a été conçu : le transport scolaire.
Il peut être utilisé en période creuse pour des sorties périurbaines.
Le Récréo peut être doté de nombreuses options qui peuvent faire vite grimper son prix : phares anti-brouillard, enjoliveurs, rideaux, portes-bagages, livrée personnalisée...
C'est pourquoi certains transporteurs n'hésitent pas à engager des Récréo sur des parcours plus longs.
Partant de cet état de fait et devant proposer un véhicule intermédiaire entre l'Arès bas de gamme (Liberto) et le Récréo, Irisbus commercialise l'Axer. Il s'agit, comme le Récréo, d'un véhicule dérivé d'un modèle de la gamme Karosa. L'Axer ressemble à un Récréo ``Irisbus'', mais possède un niveau d'équipement supérieur : vitres collées, climatisation en option...

La réglementation autorisant désormais des longueurs de 13,5 mètres sur 2 essieux, de nouvelles versions du Récréo vont être commercialisées dans les mois à venir. À suivre...
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Re: [Topic Unique] Karosa / Renault / Irisbus Récréo

Messagepar JF » 04 Aoû 2003 16:25

/couic

je me garderais mes photos !
Dernière édition par JF le 04 Aoû 2003 20:43, édité 1 fois.
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Messagepar Sylvain » 04 Aoû 2003 16:28

Pourquoi l'intitulé [topic unique] ??
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Messagepar Olivier » 04 Aoû 2003 20:32

@JF : malheureusement cette photo d'Axer est hors-topic (je t'invite à créer un topic sur l'Axer); de plus, tu l'as déjà publiée sur un forum.


La notation [Topic Unique] a pour but de mettre en évidence ce type de topic.
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Re: [Topic Unique] Karosa / Renault / Irisbus Récréo

Messagepar Benoit » 05 Aoû 2003 17:41

Coucou


L'Axer va t-il remplacer le Tracer, bien plus récent ? Le tracer date de 1991 ou 1992, tandis que la base, rustique de l'Axer date de 1981. J'ai vu un bel Axer muni de la climatisation et de vitres fumées. Je n'ai pas pu voir l'intérieur.
Benoit
 

Re: [Topic Unique] Karosa / Renault / Irisbus Récréo

Messagepar Touthankamon » 05 Aoû 2003 18:51

On voit vite d'ou vient ce car (son design a quelques trains de retard)...Pourquoi Renault/Irisbus ont-ils repris ce ce car alors qu'ils auraient pu en faire un eux meme et avec un design dix fois plus moderne??? :evil: :evil: :evil:
Touthankamon
 

Messagepar StephaneDM » 05 Aoû 2003 20:42

Pour réduire les couts, but premier de l'implantation de constructeurs dans des pays ou la main d'oeuvre est moins cher, RVI, et maintenant IRISBUS reprends carrément les modèles KAROSA : Le but n'est pas d'être joli (chaqun ses gouts), mais PAS CHER !

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Messagepar fabuire » 08 Aoû 2003 9:51

question coût...
la carosserie était robuste
restait à lui mettre une chaine cinématique moderne ce qui fut fait avec un ensemble de tracer
mais mis à l'arrière
puis remplacé sur les dernier modéle par un moteur Iveco Cursor 8 (norme EuroIII)(rappelons qu'Irisbus est maintenant filiale à100% d'Iveco...)
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Re: [Topic Unique] Karosa / Renault / Irisbus Récréo

Messagepar ZF-Man » 08 Aoû 2003 12:18

5 Questions me turlupinent
-Quelle est la garde au toit minimale du véhicule (a l'intérieur)
-Comment est effectué l'éclairage a l'intérieur du véhicule
-Pourquoi les bord des vitres de ce véhicule sont ils ronds (a la facon SC 10)
-Existe t'il d'autres versions de portes (louvoyante intérieure, porte unique a l'avant....)
-Quelle est la différence de prix entre ce véhicule et un Tracer (a époques équivalentes...
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Messagepar StephaneDM » 19 Aoû 2003 21:34

La phot est un KAROSA vendu en car de tourisme dans les pays de l'Est, vu au Portugal, été 2002

A vous de juger !
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Re: [Topic Unique] Karosa / Renault / Irisbus Récréo

Messagepar iveragh » 19 Aoû 2003 21:38

Voilà quelques photos des bus en question à la RDTHV Limoges. Par contre désolé pour la taille, elles sont pas réduite :?
Image
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Messagepar Olivier » 27 Sep 2003 20:03

Un Récréo à la télé !

La publicité TV actuelle pour Actimel de Danone montre un Renault Récréo. Ce véhicule possède la sellerie de base. Il s'agit d'un des premiers (grille sur face avant).
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Messagepar Olivier » 27 Sep 2003 20:45

Réponses aux questions de ZF-Man.

-Quelle est la garde au toit minimale du véhicule (a l'intérieur)

Plus haute que dans un Carrier Scoler I...


-Comment est effectué l'éclairage a l'intérieur du véhicule

De mémoire, comme dans le SC 10.


-Pourquoi les bord des vitres de ce véhicule sont ils ronds (a la facon SC 10)

C'était comme ça chez Karosa (à suivre...).


-Existe t'il d'autres versions de portes (louvoyante intérieure, porte unique a l'avant....)

Pas à ma connaissance, standardisation oblige.


-Quelle est la différence de prix entre ce véhicule et un Tracer (a époques équivalentes...

Je pense que le Récréo a été légèrement moins cher qu'un Tracer Liberto.
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Messagepar ZF-Man » 29 Sep 2003 15:31

Olivier Wrote:Réponses aux questions de ZF-Man.

-Quelle est la garde au toit minimale du véhicule (a l'intérieur)

Plus haute que dans un Carrier Scoler I...


-Comment est effectué l'éclairage a l'intérieur du véhicule

De mémoire, comme dans le SC 10.


-Pourquoi les bord des vitres de ce véhicule sont ils ronds (a la facon SC 10)

C'était comme ça chez Karosa (à suivre...).


-Existe t'il d'autres versions de portes (louvoyante intérieure, porte unique a l'avant....)

Pas à ma connaissance, standardisation oblige.


-Quelle est la différence de prix entre ce véhicule et un Tracer (a époques équivalentes...

Je pense que le Récréo a été légèrement moins cher qu'un Tracer Liberto.

Merci pour toutes ces infos...
A Metz, les rapides de Lorraine continuent a en recevoir un bon nombre, en livrée blanche et autocollants (treees discrets) TED(Transport interurbain de la Meurthe et Moselle), mais ils circulent sur le réseau TIM(Transports Interubain de la Moselle) actuellement... : la compagnie Les Rapides exploite des lignes en Moselle et de meurthe et moselle...)
Ce qui est "amusant" et vraiment super pour l'information, c'est l'abscence de toute girouette.... :-?
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Messagepar StephaneDM » 30 Sep 2003 17:20

L'AXER remplace déjà le TRACER. Ce dernier ne se fabrique plus, le dernier exemplaire à été livré l'an dernier à Marne & Morin (77)
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Messagepar fabuire » 01 Oct 2003 11:00

200 000 fr de moins entre un récréo et un tracer!
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Re: [Topic Unique] Karosa / Renault / Irisbus Récréo

Messagepar Latil 22 » 03 Oct 2003 22:14

Salut

En Maine-et-Loire, il n'y a pas beaucoup de Récréo, Anjou Bus s'équippant actuellement de Axer et Ares N.
Il y a plusieurs affrétés en scolaire, le groupe Cordier/Demas qui possède des Récréo avec le sigle Karosa. Ils sont très beaux, bleu foncé avec des symboles soclaires dessinés de couleur vive, crayons, cartables, cahiers, etc.

;-)
Aimera
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Messagepar StephaneDM » 06 Oct 2003 17:03

C'est dur de penser que ces engins là remplacent nos vénérés S53 et autres S 130 !
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Re: [Topic Unique] Karosa / Renault / Irisbus Récréo

Messagepar jerome » 16 Oct 2003 19:33

Le 3000ème Récréo livré en France vient d'être réceptionné par la Citram le 6 juin dernier. Le Récréo détient 60% du marché de l'autocar scolaire en France. Son introduction sur le marché français date de 1997.

Source : Transport Public - Octobre 2003
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Re: [Topic Unique] Karosa / Renault / Irisbus Récréo

Messagepar StephaneDM » 17 Oct 2003 8:32

Pour une compagnie qui à le même nom qu'une marque de casseroles, ils ont acheté ce qu'il leur faut !
:mrgreen: :mrgreen:
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Re: Mercedes-Benz Connecto

Messagepar ArKaNuM » 10 Fév 2004 9:46

Les Récréo c'est clair, ca n'a rien à voir avec les Connecto ! Déja entre la marque Karosa et Mercedes je suppose qu'il y a pas photos !
Mais alors extérieurement le Karosa Récréo et totalement moche mais alors moche !! Quand j'en vois circuler j'ai l'impression de voir un car qui à déjà 20 ans ! Rien que les baies vitrées avec les joints qui ressortent à la manière des vieux car ou bus, la face avant laid au possible, la largeur ridicule ou les portes qui sont très petites...! Ca se voit tout de suite que c'est un car bas prix et fait pour l'Europe de l'Est ! D'ailleurs les entreprises de cars qui ont pas beaucoup d'argent préférent achetés ce car je suppose pour son prix non ?!
Le connecto est un vrai car quant à lui, un car de 2004, pas un car de 1984, avec un vrai design du moment, des équipements qui s'appelent équipement etc...
Avec le Karosa j'ai l'impression de retrouver dans les voitures le même contraste avec Lada et Peugeot par exemple ! ;-) :-?
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Messagepar StephaneDM » 10 Fév 2004 11:34

Pour ArkaNum : Le Récréo, c'est fait pour être PAS CHER, c'est pas fait pour être beau :nerveux:

Pour José : Va vers 17h au CES LAKANAL (college ou ma copine est prof) et tu en verra surement un, sinon va trainer au pôle d'échanges !
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Messagepar ArKaNuM » 10 Fév 2004 12:44

StephaneDM Wrote:Pour ArkaNum : Le Récréo, c'est fait pour être PAS CHER, c'est pas fait pour être beau :nerveux:


Oui oui, je savais que le Récréo était fait pour être par cher, mais quand même ils auraient juste pût un peu se forcés...! Quand on voit que la face arrière est à peu près correct, ils auraient pût au moins en faire de même pour la face avant non ??
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Re: Mercedes-Benz Connecto

Messagepar Pier' » 10 Fév 2004 18:15

En fait, Renault ne s'est pas compliqué la vie.... ils ont repris le modèle de Karosa Récréo B901 en rachetant la marque, et n'ont modifié que la face arrière... (à part les logos Renault rajoutés partout, sauf les premiers modèles vendus en France, où le K de Karosa est resté).

J'ai l'impression que ca devient une habitude chez Renault (et Irisbus) de reprendre les modèles des sociétés rachetées... C'est comme le Axer, il ressemble beaucoup au Récréo exterieurement.
Mais meme s'il fait un peu vieux, son design n'est pas si moche que ça... (comparés à d'autres cars scolaires.... le dernier Iveco notamment, dont je me rappelle plus le nom)...

Mais je maintiens que le Conecto reste plus attrayant (à part dans les virages)... C'est un car nouveau, lui...
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Messagepar Olivier » 14 Fév 2004 17:16

``Rien que les baies vitrées avec les joints qui ressortent à la manière des vieux car ou bus, la face avant laid au possible''

Le Récréo est également disponible avec des vitres collées.
Les véhicules vendus depuis la rentrée 2003 n'ont plus grand chose à voir avec les premiers Renault / Karosa Récréo de 1998 (?).

``D'ailleurs les entreprises de cars qui ont pas beaucoup d'argent préférent achetés ce car je suppose pour son prix non ?!''

Pourquoi les autocaristes achètent des Récréo, Scoler et autres Connecto ? Parce que leurs clients (les Conseils Généraux pour le transport scolaire, c'est à dire nous, les contribuables) pratiquent la politique du mieux-disant, tout en voulant des véhicules récents.
Et puis, quel intérêt d'acheter un autocar mixte qui ne va rouler que 180 j/an à peine 5 h/j ?
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