lignes des autocars interurbains aux risques et périls

[Countrybus]

Salut de l'Angleterre

Je cherche des réponses à deux questions, et j'espère qu'on peut m'aidera.

Dans les départements où il existe un réseau des autocars interurbain et ruraux gérés par le Conseil-Général (comme Illenoo en Ille-et-Vilaine ou comme Manéo en Manche) est-ce que c'est possible pour un exploitant de transports d'introduire lui-même, s'il veut, une ligne interurbain ou rurale à ses propres risques et périls?

Dans le cas "oui", est-ce qu'on peut me donner quelques exemplaires svp, en préférence en Normandie ou Bretagne.

Merci pour votre aimable assistance! Peter

[ciftheplayer]

la ligne Pontivy - Ploermel- Rennes.
Elle a été étudiée et créée par Le Beller.
une fois bien en place, elle est devenu une ligne TER et donc sujette a un appel d'offre pour son exploitation. Le Beller l'a perdu au profit de la CTM. l'entreprise a difficillement survécu avant d'etre reprise par CTM l'année derniere.

[ar-magelys]

Salut de l'Angleterre

Je cherche des réponses à deux questions, et j'espère qu'on peut m'aidera.

Dans les départements où il existe un réseau des autocars interurbain et ruraux gérés par le Conseil-Général (comme Illenoo en Ille-et-Vilaine ou comme Manéo en Manche) est-ce que c'est possible pour un exploitant de transports d'introduire lui-même, s'il veut, une ligne interurbain ou rurale à ses propres risques et périls?

Dans le cas "oui", est-ce qu'on peut me donner quelques exemplaires svp, en préférence en Normandie ou Bretagne.

Merci pour votre aimable assistance! Peter

il n'y a presque pas de ligne entièrement "aux risques et périls", car ça entraine des difficultés financières trop importantes pour un opérateur privée.
la France n'a guère le goût du"risque et de la concurrence".

[15063]

A priori, la réponse est NON. Tout simplement à cause de la LOTI, Loi d'Organisation des Transports Intérieurs, votée en 1983 et toujours en vigueur. Le transport public de voyageurs, hors "intèret local" est le monopole de la SNCF. C'est pourquoi les Eurolines ne prennent pas de voyageurs entre deux villes françaises.
Pour ce qui est de Pontivy-Rennes, je suppose qu'il y a des exceptions possibles à la LOTI pour les dessertes non assurées par la SNCF, sinon il n'y aurait pas de car TER.

[fabuire]

A priori, la réponse est NON. Tout simplement à cause de la LOTI, Loi d'Organisation des Transports Intérieurs, votée en 1983 et toujours en vigueur. Le transport public de voyageurs, hors "intèret local" est le monopole de la SNCF. C'est pourquoi les Eurolines ne prennent pas de voyageurs entre deux villes françaises.
Pour ce qui est de Pontivy-Rennes, je suppose qu'il y a des exceptions possibles à la LOTI pour les dessertes non assurées par la SNCF, sinon il n'y aurait pas de car TER.

oui il y a de multiple exceptions....mais trop rare et trop particulières :
les lignes express : Nice-Aix, Nice-Toulon par exemple ou Nice-Grenoble font partie de ces lignes d'exceptions....
mais on pourrait très bien avoir dans lignes Brest-Bordeaux, ou Nantes-Lyon ou Rennes-Caen-Rouen, ou Bayonne-Perpignan, ou Bordeaux-Lyon...etc !

[Rabelaisien]

A priori, la réponse est NON. Tout simplement à cause de la LOTI, Loi d'Organisation des Transports Intérieurs, votée en 1983 et toujours en vigueur. Le transport public de voyageurs, hors "intèret local" est le monopole de la SNCF. C'est pourquoi les Eurolines ne prennent pas de voyageurs entre deux villes françaises.
Pour ce qui est de Pontivy-Rennes, je suppose qu'il y a des exceptions possibles à la LOTI pour les dessertes non assurées par la SNCF, sinon il n'y aurait pas de car TER.

oui il y a de multiple exceptions....mais trop rare et trop particulières :
les lignes express : Nice-Aix, Nice-Toulon par exemple ou Nice-Grenoble font partie de ces lignes d'exceptions....
mais on pourrait très bien avoir dans lignes Brest-Bordeaux, ou Nantes-Lyon ou Rennes-Caen-Rouen, ou Bayonne-Perpignan, ou Bordeaux-Lyon...etc !

Il y a de fortes chances que ces lignes soient autorisées dans le cadre des lois de coordination du rail et de la route, que je connais mal en dehors de l'Ile-de-France, où mon ex puis moi avons siégés une quinzaine d'années dans la commission technique de coordination du STIF.

[François]

Bonjour,

En relisant quelques topics "anciens", je me permets de remonter celui-ci qui m'a interpellé.

A priori, la réponse est NON. Tout simplement à cause de la LOTI, Loi d'Organisation des Transports Intérieurs, votée en 1983 et toujours en vigueur. Le transport public de voyageurs, hors "intèret local" est le monopole de la SNCF. C'est pourquoi les Eurolines ne prennent pas de voyageurs entre deux villes françaises.
Pour ce qui est de Pontivy-Rennes, je suppose qu'il y a des exceptions possibles à la LOTI pour les dessertes non assurées par la SNCF, sinon il n'y aurait pas de car TER.

Je ne me souviens pas que la Loti traite d'une quelconque interdiction de concurrencer la SNCF hormis son monopole d'exploitation sur le mode ferré. Peux tu me donner la référence de l'article de la Loti. Hormis une desserte nationale, une autorisation pourrait être donnée par une région pour compléter une offre d'une ligne routière de substitution ou interrégionale.

oui il y a de multiple exceptions....mais trop rare et trop particulières :
les lignes express : Nice-Aix, Nice-Toulon par exemple ou Nice-Grenoble font partie de ces lignes d'exceptions

Es tu sur que ce ne sont pas des services TER organisés par la région PACA et délégués à des transporteurs ?

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

Toutes les lignes régulières de Charente-Maritime étaient au régime des risques et périls jusqu'en juillet 2008.

Pour ce qui de la concurrence avec la SNCF, un GIE du nom de "Francelignes" avait été créé.

Au début des années 1990, Cariane avait lancé une ligne Rennes - Nantes par la voie rapide, alors que la ligne SNCF impose un détour par Redon, avec rebroussement presque à chaque fois.

Patrick

[Didier 74]

Il s'agit pour l'essentiel de lignes internationales, sans cabotage en France. En Rhône-Alpes, on peut citer :
- la ligne Grenoble - Genève aéroport assurée par les VFD
- la ligne Lyon - Turin assurée par Starshipper (via Les Courriers Rhodaniens).

A cela on peut aussi ajouter les lignes internationales SNCF (iDBUS) et Eurolines.

Il y a aussi quelques lignes internationales (assurées aux risques et périls de l'exploitant) qui deviennent transports publics sur France.

[Virgile1994]

Il s'agit pour l'essentiel de lignes internationales, sans cabotage en France. En Rhône-Alpes, on peut citer :
- la ligne Grenoble - Genève aéroport assurée par les VFD
- la ligne Lyon - Turin assurée par Starshipper (via Les Courriers Rhodaniens).

A cela on peut aussi ajouter les lignes internationales SNCF (iDBUS) et Eurolines.

Il y a aussi quelques lignes internationales (assurées aux risques et périls de l'exploitant) qui deviennent transports publics sur France.

La ligne Grenoble - Genève aéroport fait partie du "réseau" Aérocar : des navettes vers l'Aéroport de Genève depuis Grenoble, Crolles (couronne Grenobloise) et Chambéry

J'ajouterais aussi quelques lignes SAT-Mt Blanc qui n'ont pas été intégrées à lihsa :
* Chamonix <-> Genève (HélvéCie fait une ligne identique, avec une tarification commune)
* Chamonix <-> Courmayeur
* Praz/Arly - Megève - Sallanches - Cluses

[Didier 74]

La ligne Grenoble - Genève aéroport fait partie du "réseau" Aérocar : des navettes vers l'Aéroport de Genève depuis Grenoble, Crolles (couronne Grenobloise) et Chambéry

Il s'agit d'une seule et même ligne qui part de Grenoble et dessert Crolles et Chambéry en cours de route.

J'ajouterais aussi quelques lignes SAT-Mt Blanc qui n'ont pas été intégrées à lihsa :
* Chamonix <-> Genève (HélvéCie fait une ligne identique, avec une tarification commune)
* Chamonix <-> Courmayeur
* Praz/Arly - Megève - Sallanches - Cluses

Bravo. C'est effectivement à ces lignes que je fais allusion.

Le Chamonix - Genève est une ligne Lihsa entre Chamonix et Saint-Gervais.

Le Chamonix - Courmayeur, c'est différent : la SAT et la compagnie italienne qui assurent ces services touchent des subventions des collectivités publiques (en Italie, et en Haute-Savoie commune ou communauté de communes de Chamonix et CG74).

[rail45]

En urbain, il y a quelques exceptions, notamment en Ile de France.
Ainsi le réseau urbain de Fontainebleau n'est pas soumis à une délégation de service public.
Les Cars Verts exploitaient le réseau à leurs risques et périls, et cela bien avant la création du STIF ou des organismes qui l'ont précédé.
Ils avaient donc conservé le monopole de l'exploitation du réseau et il me semble que c'est toujours le cas actuellement avec Veolia quia depuis repris les Cars Verts.
Pour l'anecdote, la ligne Gare - Château reçoit certes les subventions du STIF pour les utilisateurs de pass Navigo, est soumise à la tarification francilienne décidée par le STIF, a son matériel financé par la communauté d'agglomération mias elle présente tout de même une particularité très rare : elle est en effet bénéficiaire par la seule vente des tickets à l'unité à bord des bus : à l'arrivée de certains trains, il est en effet courant de devoir patienter jusqu'à vingt minutes en gare de Fontainebleau-Avon, le temps que le conducteur vende des tickets à tous les touristes qui veulent se rendre au château. Par exemple, un dimanche de juillet 2000, j'ai vendu presque 500 tickets en un après-midi et à un moment j'ai cru que j'allai finir par être en rupture de stock !
Veolia est également toujours propriétaire d'une ligne interurbaine, certes non exploitée actuellement, Paris - Fontainebleau, empruntant l'itinéraire de l'ancienne nationale 7 et héritée des anciens Cars Citroën de l'entre deux guerres !
La société l'utilise en fait partiellement avec notamment un car exploité à ses risques et périls sans subvention autres que celles dépendant de la tarification du STIF, reliant la cité Impériale au centre commercial de Villiers-en-Bière les mercredis et samedis après-midi.
Amitiés
Pierre

[Didier 74]

ville-rail-transports.com, 29 avril

VFD expérimente le Wifi sur sa ligne Aerocar

Du 2 au 31 mai 2013, les passagers la ligne Aerocar, assurant la desserte de l’aéroport de Genève depuis Grenoble en autocar, pourront avoir accès au Wifi durant leur trajet.

Surfer sur internet durant son trajet en autocar, sera bientôt une réalité pour les passagers d’Aerocar. En effet, VFD, l’exploitant de la ligne assurant la desserte de l’aéroport de Genève aux départs de Grenoble, Crolles et Chambéry, a annoncé qu’il allait expérimenter le Wifi sur un de ses quatre véhicules du 2 au 31 mai prochains. Le but : "offrir toujours plus de services aux voyageurs, quels que soient leurs motifs de voyage, tourisme ou affaires", a indiqué le groupe dans un communiqué du 26 avril 2013.

Afin d’assurer la continuité du réseau entre la France et la Suisse, un partenariat a été signé entre deux fournisseurs d’accès à Internet : Orange et ADW Network. Pour bénéficier du service, les clients devront cocher l'option Wifi prévue à cet effet au moment de leur réservation sur le site d'Aerocar. Un code d’accès, valable pendant la durée du trajet, leur sera alors donné.

VFD a d’ores et déjà annoncé que si l’expérimentation s’avérait être un succès, elle n’excluait pas d’équiper tous ses véhicules dès septembre 2013.

Source http://www.busetcar.com/actualites/actu ... ne+Aerocar