[Région] Redécoupage des Régions

[Sucry]

Pauvre Centre...ça va devenir l'Hinterland de l'IDF, en étant entourré de régions beaucoup plus grandes et beaucoup plus puissantes...

Par contre je suis sceptique sur cette immense région "Gascogne" : Quel est le point commun entre Biarritz et Tulle, à part le fait d'être très éloignés de Bordeaux ?

[TCN54]

pour répondre à Jojo

peut-être que le mot hégémonie n'est pas adapté mais je pense à l'idée de vouloir prendre à son compte une supériorité ; j'imagine parfaitement dans quelques années entendre parler de la région Alsace avec Strasbourg en oubliant le reste. La fusion des seules régions Alsace et Lorraine ne met pas Strasbourg en position centrale.

Et pour tout dire j'ai toujours une appréhension vis à vis de personnes qui ne s'expriment pas comme moi ; pour avoir effectuer un voyage dans la région de Cannes et Antibes il y a quelques années dans un groupe avec des alsaciens en provenance de Strasbourg, Colmar et Mulhouse, je peux affirmer que seuls les alsaciens en provenance de Colmar avaient la politesse de s'exprimer entre eux en français en notre présence. Cet état de fait je l'ai également rencontré vers Argeles (resté à la porte d'un magasin, deux personnes à mes cotés s'exprimaient en français jusqu'au moment ou un de mes enfants est venu me faire une demande et la conversation est poursuivie en catalan) et également dans le Finistère jamais dans d'autres régions.

Pour revenir au sujet et à mon avis personnel, la Lorraine se sentira moins seule avec la Champagne à ses cotés et ses 2 régions auront leur part dans les décisions ; je ne suis donc pas le président de la région Lorraine qui semble se courber devant son homologue alsacien.

[Jojo]

Strasbourg n'a jamais été en position centrale de quoi que ce soit (en France), et ça ne pose aucun problème... (Mais si on se limite à nos deux seules régions, c'est la ville la plus accessible du fait de la barrière des Vosges. Mulhouse est, en temps de parcours, au moins aussi éloigné de Nancy que Bar-le-Duc de Strasbourg.)
La Lorraine (surtout la Meuse, je ne sais pas tout sur les autres départements) et la Champagne-Ardenne privilégient chacune une fusion qui mettrait leur région au centre. Franchement, il faut abuser des petites bulles pour voir une cohérence à l'ensemble Lorraine-Champagne-Picardie !
L'Alsace et la Lorraine ont des populations comparables (seule la Meuse étant un peu à l'écart), la Champagne-Ardenne fera un peu figure de petit avorton... mais ça fait un ensemble globalement plus cohérent que la "Champicardie" je pense.

Par contre, dans toute la région on s'accorde à dire que les bas-rhinois pratiquent beaucoup plus l'alsacien que les haut-rhinois. Et ce sont en général les personnes assez âgées qui le parlent tout le temps.

Et comme Sucry, je trouve que les régions du Nord-Ouest sont trop petites (celles du Nord-Est ont une densité de population plus forte). Il faudrait réduire de 4 (Centre, Pays-de-la-Loire, Bretagne et Normandie) à 2 ou 3.

[TCN54]

Franchement, il faut abuser des petites bulles pour voir une cohérence à l'ensemble Lorraine-Champagne-Picardie !

avec ou sans bulles il n'est pas question de cet ensemble ; la Picardie se dirigeant vers le NPC, seule la Champagne-Ardennes se tourne vers la Lorraine et je les accueille avec plaisir ; d'ailleurs FR3 l'a bien compris et depuis des années avec une collaboration étroite entre FR3 Nancy et FR3 Reims.

la Meuse se sent plus attirée par la Champagne que par l'Alsace.

nous pouvons continuer à extrapoler, les députés ont adopté ce matin la nouvelle carte qui privilégie la fusion des 3 régions et je m'en réjouis.

désolé si la Bretagne se retrouve trop petite, mais à vouloir reconstituer le duché en n'acceptant que le 44 et en excluant les autres départements des PDL elle récolte ce qu'elle a semé toutefois dommage pour la plupart des bretons qui ne rejetait l'ensemble ; je ne fais que reprendre ce que j'entends du coté de Lorient où j'ai de la famille car perso je ne m'implique dans le choix des autres régions.

[Jojo]

Franchement, il faut abuser des petites bulles pour voir une cohérence à l'ensemble Lorraine-Champagne-Picardie !

avec ou sans bulles il n'est pas question de cet ensemble ; la Picardie se dirigeant vers le NPC, seule la Champagne-Ardennes se tourne vers la Lorraine et je les accueille avec plaisir

Je sais bien, mais apparemment certains politiques champardenais soutenaient cette idée.

Et pour nous, ça nous fera une région avec une moitié pleine (les 4 départements de l'Est) et à moitié vide (la Meuse et la Champagne-Ardenne, les Vosges un peu aussi).

la Meuse se sent plus attirée par la Champagne que par l'Alsace.

Logique... de même que l'Oise est plus attirée par l'Île-de-France que par le Nord-Pas de Calais.

[TCN54]

[quote="Jojo"]Je sais bien, mais apparemment certains politiques champardenais soutenaient cette idée.

Et pour nous, ça nous fera une région avec une moitié pleine (les 4 départements de l'Est) et à moitié vide (la Meuse et la Champagne-Ardenne, les Vosges un peu aussi). [quote="Jojo"]

les politiques champardennais se résument au président et à son entourage proche qui en espéraient la capitale à Reims. Le maire de Troyes (ancien ministre) préfère aussi un rapprochement vers la Lorraine.

en regardant une carte de France et ses voies de communication (routières et ferrées) je ne vois pas d'axe majeur entre Picardie et Champagne ; les relations de la Picardie se font plutôt nord-sud entre IDF et PDC et celles de la Champagne ouest-est entre IDF et Lorraine ou plus loin et je ne pense que les décideurs aient tracé des voies pour le plaisir et le décor du paysage mais bien pour répondre à des besoins réels.

les 4 départements de l'Est dont tu fais allusion : Bas Rhin - Haut Rhin - Moselle et je suppose Meurthe et Moselle, ce dernier (bassin de Nancy en particulier) est aussi bien tourné vers la Champagne que l'Alsace, l'on a actuellement des TER Nancy-Reims limités à partir de 2016 à Chalons en Champagne pour ne pas faire doublons avec les relations IDF - Champagne entre Reims et Chalons et Metz est bien relié avec Reims par l'autoroute A4. Alors si l'Alsace ne veut pas de la Champagne qu'elle fasse comme la Bretagne eh bien qu'elle reste seule, on verra ce que l'avenir montrera...

si la Meuse est plus tournée vers la Champagne, c'est en raison de son activité principale l'agriculture ; la Champagne ce n'est pas que la viticulture, il y a aussi des céréales. Viens faire un tour dans le nord-est et tu verras mieux les relations entre régions. Les principaux attraits inter-régionaux verraient le regroupement Champagne + 54 + 55 +88 et l'Alsace + 57 mais Nancy a aussi des relations avec Strasbourg de plus l'Etat ne veut pas pour l'instant de découpage de région et puis je ne souhaite pas voir mes amis messins partir vers une autre région ; alors puisqu'il y a des imbrications entre les 3, regroupons les 3.

[Jojo]

si la Meuse est plus tournée vers la Champagne, c'est en raison de son activité principale l'agriculture ; la Champagne ce n'est pas que la viticulture, il y a aussi des céréales. Viens faire un tour dans le nord-est et tu verras mieux les relations entre régions. Les principaux attraits inter-régionaux verraient le regroupement Champagne + 54 + 55 +88 et l'Alsace + 57 mais Nancy a aussi des relations avec Strasbourg de plus l'Etat ne veut pas pour l'instant de découpage de région et puis je ne souhaite pas voir mes amis messins partir vers une autre région ; alors puisqu'il y a des imbrications entre les 3, regroupons les 3.

Je le sais (d'ailleurs, pour info, dans la plaine d'Alsace d'où je suis originaire, on fait aussi pas mal de céréales... simplement la superficie un peu petite fait qu'on produit un peu moins que la Beauce ).
Mais sachant que la Champagne-Ardenne ne peut fusionner de façon cohérente qu'avec la Lorraine (ou alors seulement la Meuse plus un bout de la Bourgogne...) il faudra bien s'entendre à 3.

[TCN54]

il faudra bien s'entendre à 3.

heureux de cette réponse d'un alsacien !

[citaro27]

Allez une surprise...
la carte de France de 1790 et des régions et métropoles qui étaient prévues.
Attention il n'y a pas les Savoies ni le comté de Nice rattachés en 1860 et des départements ont été scindés depuis.
Pas si incohérent que cela, mais avec une population moindre et pas l'hypertrophie de l’Île de France.

[S415NF]

La nouvele carte des régions (13 régions) a été adopté cette nuit par 52 pour et 23 contre :
http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Voilà déjà une carte bien plus cohérente...
Est-ce que je suis le seul à trouver, de l'extérieur, que le Limousin aurait (géographiquement) gagné à être rattaché avec le Centre plutôt qu'être fusionné avec 2 autres régions (ce qui aboutissait aussi à 13 régions) ?
D'autre part, 75 voix exprimées (je suppose qu'il y a un peu d'abstention...) sur 577 députés, qu'est-ce que le sujet peut enthousiasmer nos élites alors qu'il s'agit de l'avenir de leur pays...

[Cramos]

Est-ce que je suis le seul à trouver, de l'extérieur, que le Limousin aurait (géographiquement) gagné à être rattaché avec le Centre plutôt qu'être fusionné avec 2 autres régions (ce qui aboutissait aussi à 13 régions) ?

Je pense comme toi : Cette carte est presque bonne : Limousin aurait pu fusionner avec Centre (mais là, je ne connais pas grand monde qui vit dans ces contrées, donc je ne sais pas trop ce qu'en auraient pensés les locaux) plutôt qu'avec Aquitaine, et bien sur BZH + PL. Pour tout le reste (Picardie + NPDC, Auvergne + RA, Bourgogne + FC, ce sont des mariages qui étaient attendus depuis longtemps et dont déjà, dans les faits, des partenariats s'étaient créés, comme entre BZH et PL je radote, je radote).

Quant au nombre de députés qui ont voté, c'est toujours comme ça : seuls les députés qui connaissent le dossier viennent voter. Le parti majoritaire veille juste à ce qu'il y ait suffisamment de députés pour être majoritaire au vote. Il n'y a que dans les cas très médiatisés (mariage pour tous, etc.) que tous les députés votent.

[greg59]

Mme Aubry, maire de Lille pas contente

[Cramos]

Oui, il semblerait que NPDC ne soit pas content de fusionner avec Picardie, sous prétexte que ça ferait deux régions pauvres qui ne formeraient plus qu'une seule grosse région pauvre.

[greg59]

Oui, il semblerait que NPDC ne soit pas content de fusionner avec Picardie, sous prétexte que ça ferait deux régions pauvres qui ne formeraient plus qu'une seule grosse région pauvre.

Surtout les Socialistes du Nord, les politiciens du Pas de Calais sont favorable dans l'ensemble, ils ont surtout peur du FN, mais en même temps, ils ont tout fait pour que le FN monte dans la région
Sinon les habitants des 2 régions sont favorable à cette fusion

[Sucry]

Je ne suis absolument pas de ce bord politique là, mais sur le coup ils ont pas tort, fusionner deux régions pauvres ça donnera une grande région pauvre cumulant les problèmes des deux petites régions pauvres, elles ne vont pas se transformer par miracle en une région riche.

Et par rapport au FN, comme l'a si bien dit Jean Claude Gaudin, le parti socialiste, à force de s'ssuyer les pieds sur le FN, a fini par lui servir de marchepied (sic).

Ils pensaient diviser la droite pour affaiblir l'UMP, et finalement, c'est eux qui en payent les pois cassés !

[Cramos]

Je ne suis absolument pas de ce bord politique là, mais sur le coup ils ont pas tort, fusionner deux régions pauvres ça donnera une grande région pauvre cumulant les problèmes des deux petites régions pauvres, elles ne vont pas se transformer par miracle en une région riche.

Non, mais en quoi est-ce mal? En quoi est-ce bien?

[greg59]

Je ne suis absolument pas de ce bord politique là, mais sur le coup ils ont pas tort, fusionner deux régions pauvres ça donnera une grande région pauvre cumulant les problèmes des deux petites régions pauvres, elles ne vont pas se transformer par miracle en une région riche.

Sauf que la Picardie et le Nord Pas de Calais sont cousins germains, et ensemble nous sommes cohérent

[Gil.Puy26]

Sauf que la Picardie et le Nord Pas de Calais sont cousins germains, et ensemble nous sommes cohérent

Vraiment ? Je doute fort qu'à Château-Thierry (quasiment enclavée entre la Brie et la Champagne), voire à Soissons on se sente vraiment Picards, alors le Nord-Pas-de-Calais pour eux...

[greg59]

Est ce que j'ai dis toute la Picardie ?
De toute façon, ils auraient du raisonner par interco et non par région / département pour l'influence des métropoles

[Jojo]

Sauf que la Picardie et le Nord Pas de Calais sont cousins germains, et ensemble nous sommes cohérent

Vraiment ? Je doute fort qu'à Château-Thierry (quasiment enclavée entre la Brie et la Champagne), voire à Soissons on se sente vraiment Picards, alors le Nord-Pas-de-Calais pour eux...

Et en changeant de région, est-ce qu'ils se sentiraient concernés par Strasbourg ou Metz ?
Sinon il faut agrandir l'Île-de-France jusqu'à Amiens, Châlons en Champagne et Orléans...

[greg59]

Les habitants de l'Oise veulent rejoindre le NPdC

[quentin]

Hein
Non mais quel en est l’intérêt (C'est pas contre toi Greg ) ? On (enfin nous les Isariens du Sud) aux portes de Paris on a une occasion en or de s y rapprocher, et bien non , on va avoir désormais en capitale Lille, déjà qu'Amiens c'était loin mais maintenant ça sera encore plus
Un exemple simple et qui est d'actualité pour nous, pour le lycée ce qui habite vers Mareuil s/ Ourcq (https://www.google.fr/maps/place/Mareui ... 3e81643870) ils veulent aller à Meaux qui est la grande ville du coin ce qui est normal parce que ça coule de source j'allais dire pour eux ils ont le train (la P), le bus (qui sont bien-sûr exploité par le stif) mais nom , on les enquiquine à aller a Crépy en Valois (qui entre parenthèse est reliée aussi à Paris par la K qui est elle aussi au stif)!

[greg59]

Ce qui prouve encore une fois l'incohérence de cette réforme, il fallait le faire par zone d'influence, le sud de l'Oise est très tourné vers Paris e l'IdF, mais les habitants préfèrent le choix d'être integrées à une région Provinciale que métropolitaine (pour des raisons de tranquillité, et campagnarde surement)

[greg59]

La réforme est officiellement adoptée a l'assemblée nationale (carte + date élection) par 261 pour et 205 contre, le vote a eu lieu aujourd'hui

[sanglier08]

A jojo
Comment se fait il qu une tres grande majorite d entreprise
Prive ou publique ont une zone grand est CA Lor et Alsace
En rapport avec ce site rff. Par exemple