[Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau BUT

Messagepar Sasomo » 30 Avr 2022 12:12

viadi Wrote:Par contre sur Thonon cela veut dire que les tickets Star-t seront valables sur le funiculaire...
Jusqu'a present, bien qu'au même tarif, les cartes 10 trajets étaient refusées à la caisse du funiculaire.

Apparemment non. Même si le tarif aller est le même, les autres tarifs ne le sont pas et le funiculaire est encore séparé du reste.

viadi Wrote:Clairement lundi sera juste un nouvel habillage pour Thonon, rien de plus.
La majorité des clients ne sera pas au courant et ne s'en rendra pas compte.
Ce changement en 2 temps s'est dejà vu, nouvel operateur puis nouveau reseau un peu après.

Oh je suis sûr qu'ils sont capable d'en faire de la communication foireuse! Ils ont déjà commencé pour moi avec leur histoire de ticket unique qui ne l'est pas du tout...
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau BUT

Messagepar Zeyrox » 04 Mai 2022 13:55

Bonjour, quelques interrogations demeurent...

- RDB a t il acquis un Mercedes Citaro ? Car il m'a semblé en apercevoir un sur la ligne N hier après-midi mais pas eu le temps de voir ça de plus près.

- L'UrbanWay n°119 est il du côté RDB ou pas ? Car je l'ai croisé sur la P il y a pas longtemps. Ce Véhicule appartient théoriquement à Thonon Agglo donc est ce normal de le croiser sur une ligne Eva'D ?
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau BUT

Messagepar Pierrick 74200 » 04 Mai 2022 18:45

Les seuls citaro que j'ai vus sont sur la L et dorment chez Transdev à Vongy. Il me semble que le 119 aussi est resté la bas, avec un gx137, le Solaris et les gx327 qu'on voyait il n'y a pas si longtemps sur les M et N. Peut être que Transdev a racheté ces quelques véhicules à l'agglo
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau BUT

Messagepar Sasomo » 04 Mai 2022 19:23

Me semble que dans la scission de la STAT certains véhicules revenaient à la CC-PEVA à cause du financement, non?
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau BUT

Messagepar Pierrick 74200 » 06 Mai 2022 19:14

Sasomo Wrote:Me semble que dans la scission de la STAT certains véhicules revenaient à la CC-PEVA à cause du financement, non?

C'est peut être ça :?: J'ai vu qu'un Urbanway standard roule aussi sur la L, exploitée du coup tout en 12m avec le C2. Ceci dit, je ne suis pas sûr que le nouvel Urbanway soit un diesel puisqu'il a un toit "rehaussé" comme si il pouvait y avoir des batteries ou autre chose. Quelqu'un aurai des infos ?
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau BUT

Messagepar jerome » 06 Mai 2022 19:19

L'Urbanway que tu as vu est certainement le 549 de la SAT visible dans le sujet sur Evian (https://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=27234).
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau BUT

Messagepar Sasomo » 10 Mai 2022 8:57

Petit passage en boutique hier pour prendre un abonnement pour ma fiancée. La nouvelle carte d'abonnement est belle!
En revanche, petits rires de travers en voyant la fiche horaire de la ligne 142 qui est aussi fausse sur le site! Je vous laisse découvrir l'énorme erreur (répétée)...
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau BUT

Messagepar BUS TPG » 10 Mai 2022 17:56

Sasomo Wrote:Petit passage en boutique hier pour prendre un abonnement pour ma fiancée. La nouvelle carte d'abonnement est belle!
En revanche, petits rires de travers en voyant la fiche horaire de la ligne 142 qui est aussi fausse sur le site! Je vous laisse découvrir l'énorme erreur (répétée)...

C'est pas Bon ? :lol: :lol:
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau BUT

Messagepar Zeyrox » 15 Mai 2022 13:48

Polémique au sein du réseau Star't comme l'indique un article de presse du Dauphiné paru récemment (https://www.ledauphine.com/education/20 ... au-creneau)

Cet article pointe du doigt de nombreux problèmes notamment sur les Services scolaires. Un groupe Facebook a vu le jour et le moins que l'on puisse dire c'est que les membres de celui-ci rencontrent des soucis assez conséquents depuis le 2 mai et cela concerne aussi les services urbains, interurbains et scolaires.
Visiblement RDB ne répond ni aux mails ni au téléphone si on en croit l'avis laissé par un internaute sur la page Facebook du réseau Star't. Les débuts ne sont mitigés visiblement...

Ont-ils prévu d'embaucher du personnel divers pour créer un réseau suffisamment propre et structuré ? Que ce soit une équipe de contrôleurs, des employés qui gèrent la signalétique, un chargé de communication... Car à l'heure actuelle on a encore l'image d'un brouillon et comme on le voit sur les réseaux sociaux les usagers ont en marre des soucis et ce n'est que le début.

Sinon, j'avais évoqué le fait d'avoir croisé un citaro... Effectivement après être passé près du nouveau dépôt il s'avère qu'ils en ont bien un et je l'ai eu croisé une fois suivante sur la ligne N. Il n'est pas de première jeunesse. Pas pu relever sa plaque mais celle ci commence par AM-....
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau BUT

Messagepar Pierrick 74200 » 15 Mai 2022 19:38

Le réseau ne fait que reprendre l'ancien pour le moment, avec plus ou moins de réussite. Les infos des fiches horaires sont valables jusque décembre 2022, ce qui peut laisser penser que But va fini sa vie tranquillement et que Star't ne verra le jour qu'a la rentrée de janvier, ce qui laisse le temps de s'organiser, de recruter etc... Après tout, reprendre un réseau et devoir en créer un nouveau, si on pend en compte les conditions du transfert et d'éventuelles difficultés de recrutement, ce n'est surement pas si simples que ça... Je dirai même plus qu'ils ne s'en sortent encore pas si mal vu le manque de temps qu'ils ont eu pour s'organiser
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Sasomo » 15 Mai 2022 20:56

Zeyrox Wrote:Cet article pointe du doigt de nombreux problèmes notamment sur les Services scolaires. Un groupe Facebook a vu le jour et le moins que l'on puisse dire c'est que les membres de celui-ci rencontrent des soucis assez conséquents depuis le 2 mai et cela concerne aussi les services urbains, interurbains et scolaires.

Hormis les gros problèmes de ce week-end, dont on ne sait rien mais qui a vu plusieurs lignes supprimées, quels sont les soucis sur le réseau urbain et interurbain?

Zeyrox Wrote:Visiblement RDB ne répond ni aux mails ni au téléphone si on en croit l'avis laissé par un internaute sur la page Facebook du réseau Star't.

A voir aussi quel numéro et quel e-mail ils utilisent pour entrer en contact, certains utilisent encore l'adresse mail affichée sur le site BUT et apparemment d'autres ont essayé d'appeler hors horaires d'ouvertures de la boutique.

Zeyrox Wrote:Sinon, j'avais évoqué le fait d'avoir croisé un citaro... Effectivement après être passé près du nouveau dépôt il s'avère qu'ils en ont bien un et je l'ai eu croisé une fois suivante sur la ligne N. Il n'est pas de première jeunesse. Pas pu relever sa plaque mais celle ci commence par AM-....

Il va falloir que j'y fasse un tour car pas encore vu en ligne et inconnu sur TC-Infos.

Pierrick 74200 Wrote:Le réseau ne fait que reprendre l'ancien pour le moment, avec plus ou moins de réussite. Les infos des fiches horaires sont valables jusque décembre 2022, ce qui peut laisser penser que But va fini sa vie tranquillement et que Star't ne verra le jour qu'a la rentrée de janvier, ce qui laisse le temps de s'organiser, de recruter etc...

En l'occurrence c'est bien ce qui est prévu, il suffit de lire l'encadré en haut de cette page pour voir que le projet est de laisser le réseau actuel en place jusqu'en janvier 2023. Toutefois, on le sait, RDB Thonon a tout de suite annoncé des problèmes de recrutement dû notamment au fait que le transfert des employés prévus par la loi n'ait pas été très suivi sur le terrain...

Dans tous les cas, nos pires craintes formulées ces derniers mois sur ce fil se confirment, la scission et les AO attribués "à l'arrache" à des prestataires peu habitués de la région ne font pas bon ménage...
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar BUS TPG » 15 Mai 2022 21:54

Zeyrox Wrote:Sinon, j'avais évoqué le fait d'avoir croisé un citaro... Effectivement après être passé près du nouveau dépôt il s'avère qu'ils en ont bien un et je l'ai eu croisé une fois suivante sur la ligne N. Il n'est pas de première jeunesse. Pas pu relever sa plaque mais celle ci commence par AM-....

Probablement AM-924-GP, propriété de Borini qui est un skibus de réserve pour la station de Praz-sur-Arly.
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Messagepar Sasomo » 20 Mai 2022 5:52

Suite de la saga des transports scolaires : https://www.lemessager.fr/40856/article ... e-rassurer

Transports scolaires de Thonon Agglo : «Notre objectif aujourd’hui est de rassurer les élèves et leurs parents»
Julien Le Gousse est directeur de la nouvelle société baptisée RDB, créée par le groupement d’entreprises RATP Dev/Borini et aujourd’hui en charge de l’exploitation des transports publics de Thonon Agglomération. Société dont le siège se situe sur la zone d’activités d’Anthy-sur-Léman. C’est désormais là que se trouve le dépôt des cars urbains et interurbains formant le réseau Star’t (Service de Thonon Agglomération – réseau de transports).

En raison d’un manque d’effectifs, de nombreux cars sont quotidiennement en retard. Où en est-on à l’heure actuelle ?
Au 12 mai, il nous manquait 8 chauffeurs, sur un effectif total de 44 pour le transport scolaire et les lignes régulières. De nouvelles recrues sont arrivées hier. C’est une vraie bouffée d’oxygène. La majeure partie d’entre eux connaissent déjà le territoire. Il nous manque encore trois chauffeurs. Deux arriveront la semaine prochaine et deux le 1er juin. Ensuite on a des promesses d’embauches à la fin du mois. Donc on est toujours sur une dynamique de recrutements car le turn-over dans le coin est très important. On n’attend pas d’être dans la difficulté. On anticipe au maximum pour que le service soit le plus rapidement possible au niveau attendu par les parents d’élèves et les usagers.

Il faut savoir que la pénurie de chauffeurs est généralisée en France voire en Europe. En région Auvergne-Rhône-Alpes, il manque 1 000 conducteurs de cars scolaires.

Pourquoi spécifiquement dans le transport scolaire ?
Car ce ne sont pas des contrats à temps plein. Or chez Borini, on a conçu notre offre de transport pour que les salariés soient toujours à temps plein, sauf s’ils ne le souhaitent pas.

On évoque des conducteurs fraîchement recrutés qui ne sont restés que quelques jours. Vous confirmez ?
Oui, ce sont, pour l’essentiel, des gens qui sont repartis dans leur région d’origine car ils ont rencontré des difficultés pour se loger. Pourtant on les prévient avant qu’ils n’arrivent et une fois sur place, on les aide : Borini a acheté des appartements à Douvaine, moi j’en ai logé à l’hôtel. Il y a plein de gens qui imaginent qu’on fait du transport à l’économie. Je vous garantis que non. On met les moyens nécessaires.

Outre de nombreux dysfonctionnements, les parents d’élèves déplorent également un manque d’information.
Nous n’avions pas la capacité à informer car les encadrants étaient sur le terrain, pour remplacer des chauffeurs. On va revenir à une situation normale. Mais c’est vrai que pour le moment, que ce soit sur l’application, sur le site ou sur Twitter, il n’y a pas de traitement des réclamations en temps réel. En septembre, nous allons mettre en place une appli où l’on verra les cars bouger en temps réel.

Pourquoi les girouettes n’indiquent-elles toujours par le nom des destinations ?
C’est un sombre problème technique. Nous avons acheté beaucoup de cars d’occasion. Chacun a son outil de programmation et des outils qui ne sont pas forcément récents.

Vous vous attendiez à des telles difficultés dans le cadre de cette reprise en main ?
Le problème est qu’entre le cahier des charges de Thonon Agglo et la réalité de l’offre, c’est le grand écart. C’est pour ça que de temps en temps, les élèves voient passer des cars qui ne s’arrêtent pas. Ce n’est pas qu’on les oublie, c’est qu’en théorie, on devrait ne pas s’arrêter, au risque d’avoir des cars en surcharge. Donc ça génère énormément de frustration. Ces points d’arrêts vont être réintégrés.

Comprenez-vous la colère des parents d’élèves ?
Leur mécontentement est totalement légitime. Notre objectif aujourd’hui est de rassurer les élèves et leurs parents. J’ai d’ailleurs appelé les différents établissements scolaires pour savoir s’ils étaient centres d’examens pour qu’il n’y ait pas de loupés sur les courses qui amènent les élèves aux examens.

Comment vont les conducteurs qui se retrouvent en première ligne de ce mécontentement ?
Déjà, on les a mis au bout de ce que nous autorisait la réglementation du transport en termes de temps de travail. Ils sont fatigués mais ils sont encore là. On les a déjà remerciés. On les remerciera encore quand cette vague sera passée.

On peut donc s’attendre à un retour à la normale dès à présent ?
En tout cas il n’y aura plus d’impact de sous-effectif. Après, on vivra les aléas que l’on peut avoir sur tout réseau de transport.
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Sasomo » 21 Mai 2022 23:54

Ce samedi, comme le précédent, un mystérieux problème technique a empêché l'exploitation de l'ensemble des courses du réseau urbain tout au long de la journée.
https://www.star-t.fr/actualites/infos- ... n-horaires
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Sasomo » 24 Mai 2022 15:36

Qui dit jeudi férié, dit pas de bus jeudi. Mais nouveauté, le réseau fait le pont vendredi!
Vendredi le réseau circulera donc en période vacances scolaires (offre réduite) sur les lignes concernées (A et C). On verra également si samedi le problème technique supprimant des courses refait son apparition.

Plus d'infos : https://www.star-t.fr/actualites/infos- ... lascension
Dernière édition par Sasomo le 25 Mai 2022 8:03, édité 1 fois.
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar viadi » 25 Mai 2022 7:18

Les lignes Evad circulaient normalement samedi dernier me semble t il...
Signe de la totale déconnection des deux reseaux, mais possiblement dur à comprendre / expliquer pour la clientèle Thononaise selon que sa ligne soit desservie par Evad vs Start.
A voir a la rentrée ce que cela donnera.
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Sasomo » 25 Mai 2022 8:02

Effectivement, ces 2 derniers samedis, perturbations sur les lignes STAR'T mais pas sur les lignes ÉVA'D
Compliqué pour le moment pour les usagers lambdas de comprendre la réel séparation alors que les indices de lignes sont toujours identiques, que la boutique transport et le numéro de téléphone sont communs et que les conducteurs sont toujours les mêmes!
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Zeyrox » 26 Mai 2022 7:41

Sasomo Wrote:Qui dit jeudi férié, dit pas de bus jeudi. Mais nouveauté, le réseau fait le pont vendredi!
Vendredi le réseau circulera donc en période vacances scolaires (offre réduite) sur les lignes concernées (A et C). On verra également si samedi le problème technique supprimant des courses refait son apparition.

Plus d'infos : https://www.star-t.fr/actualites/infos- ... lascension


Effectivement jour férié rime avec pas de bus à Thonon. En espérant toutes fois que pour le dit "nouveau réseau" ils auront prévu de faire circuler des véhicules les dimanches et jours fériés car c'est évidemment toute une partie de la population de l'agglomération qui est pénalisée faute de transports...Rien d'étonnant quant au fait qu'ils ont choisi de basculer en horaires du samedi pour demain.
Ce problème technique reste un mystère comme tu dis on verra bien si cela se répète lors de ce week end prolongé.

viadi Wrote:Les lignes Evad circulaient normalement samedi dernier me semble t il...
Signe de la totale déconnection des deux reseaux, mais possiblement dur à comprendre / expliquer pour la clientèle Thononaise selon que sa ligne soit desservie par Evad vs Start.
A voir a la rentrée ce que cela donnera.


Côté Eva'D tout laisse à croire que le réseau fonctionne relativement bien contrairement a celui de Thonon ou il y a un problème tout les 4 matins. Sur le groupe Facebook qui relate l'ensemble des soucis rencontrés par tous, malgré la rencontre de la semaine dernière au siège de l'agglomération, les problèmes semblent ne pas s'arranger voir s'accentuer. Dernièrement, des bus de la 271 qui assurent le 142 pour les scolaires avec des petits débout en entassés et aussi un problème avec le conducteur de la ligne N qui refuse des enfants et la D qui s'est arrêté à Carrefour au lieu d'aller au Collège Monod laissant du monde au terminus partiel. Bref... Une nouvelle rencontre est prévue le 2 juin entre les représentants de Thonon agglo, les dirigeants de RDB et la principales personnes du groupes Facebook pour faire le point mais vu la lancée du truc tout laisse à croire que la rentrée s'annonce chaotique...
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Sasomo » 27 Mai 2022 14:36

Bonjour,
Vu mercredi sur la ligne 151 au départ de Thonon-les-Bains, un IVECO Crossway (LE Line, ex-Transports intercommunaux du pays de Lunel?), immatriculé EL-398-YJ, avec la livrée STAR'T!
Image
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BUS TPG Wrote:Probablement AM-924-GP, propriété de Borini qui est un skibus de réserve pour la station de Praz-sur-Arly.

Effectivement, j'étais de passage dans la zone ce matin, j'ai donc été jeter un coup d'oeil depuis la route, c'est bien l'AM-924-GP avec logos Borini et une pancarte de destination de la ligne M derrière le pare-brise.
Image

J'ai aussi croisé le 113 (EH-103-BX) sans aucun logo à l'extérieur, sans doute en vue de la prochaine pose de la livrée STAR'T?
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Pierrick 74200 » 27 Mai 2022 15:46

Sasomo Wrote:J'ai aussi croisé le 113 (EH-103-BX) sans aucun logo à l'extérieur, sans doute en vue de la prochaine pose de la livrée STAR'T?


A défaut d'avoir la livrée il a des pubs sur le coté pour le réseau Star't. A voir avec le temps. J'ajoute d'ailleurs que j'ai aussi croisé un crossway avec la nouvelle livrée, mais il avait a l'arrière une pub pour Borini, donc il y en aurai plusieurs de stickés !
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Sasomo » 27 Mai 2022 17:38

Oui effectivement, beaucoup de panneaux pubs sont dévolus à la promotion des inscriptions pour les scolaires 2022-2023!
Ah c'est une bonne nouvelle si il n'est pas seul et que l'identité du nouveau réseau commence à prendre forme!

Bon et un samedi de plus avec des perturbations sur les lignes A, C et D pour cause d'un mystérieux problème technique (manque de personnel?) : https://www.star-t.fr/actualites/infos- ... ice-reduit
On remarque quand même que les incidences sont moindres que ces derniers samedi avec un aller-retour (le dernier) supprimé sur la C, 4 aller-retours sur la D dans l'après-midi et 6 aller-retours sur la A. Toutefois on peut saluer l'information J-1 qui manquait beaucoup sur le réseau BUT.
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar viadi » 28 Mai 2022 13:21

Evian pour l'instant, "ça continue comme avant"
Possiblement en juin ou debut juillet on en saura plus.

Esperons seulement que la transition septembre (nouveau reseau Evad) - janvier (nouveau réseau Star-t) soit planifiée entre les deux agglos...

Un trajet Vongy Eglise <> Thonon direct par Eva'd serait ideal mais delaisserai beaucoup de zones de Thonon non desservies.
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Zeyrox » 31 Mai 2022 11:32

Vu récemment les 122 (GX 137) et 124 (UrbanWay 10) ont perdu la livrée BUT et sont désormais blancs.

viadi Wrote: Un trajet Vongy Eglise <> Thonon direct par Eva'd serait ideal mais delaisserai beaucoup de zones de Thonon non desservies.


Oui ce serait intéressant d'avoir une ligne direct entre sur ce tronçon. Cependant ce qui serait dommage côté Star-t serait de ne plus desservir les arrêts desservi par les actuelles lignes L et P sur le secteur de thonon. En effet ces deux lignes desservent des quartiers fortement peuplé et où il y a de la clientèle. Le chatelard, Les guillettes, concise etc... sont des coins où les clients sont nombreux... En espérant que le projet du nouveau réseau tiennent compte de ses coins là de la ville sinon on aura un réseau fortement concentré sur l'est délaissant l'ouest de Thonon...
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Sasomo » 31 Mai 2022 11:41

Zeyrox Wrote:Cependant ce qui serait dommage côté Star-t serait de ne plus desservir les arrêts desservi par les actuelles lignes L et P sur le secteur de thonon. En effet ces deux lignes desservent des quartiers fortement peuplé et où il y a de la clientèle. Le chatelard, Les guillettes, concise etc... sont des coins où les clients sont nombreux... En espérant que le projet du nouveau réseau tiennent compte de ses coins là de la ville sinon on aura un réseau fortement concentré sur l'est délaissant l'ouest de Thonon...

Il faut espérer que l'ouest thononais ne soit effectivement pas laissé à la seule ligne B actuelle et qu'une ligne se charge de ces quartiers alors que les lignes en direction de la CC-PEVA soient plus directes!

Zeyrox Wrote:Vu récemment les 122 (GX 137) et 124 (UrbanWay 10) ont perdu la livrée BUT et sont désormais blancs.

Effectivement de plus en plus de bus urbains deviennent blancs, on sent la montée en puissance de la mise en place de la nouvelle marque STAR'T, d'ailleurs la Boutique Transport est enfin équipée des bons logos en façade!

Et ce matin, j'ai eu la chance de voir l'EL-398-YJ à côté du DK-900-CW les deux avec des livrées STAR'T légèrement différentes mais adaptées chacune aux carrosseries des véhicules!
Image
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J'aime beaucoup la variante sur le Crossway Pro (DK-900-CW), je penses que c'est dû aux cercles sur fond blanc qui ne rendent pas bien sur le Crossway LE Line...
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Re: [Thonon-les-Bains] Réseau STAR'T

Messagepar Zeyrox » 31 Mai 2022 15:01

A titre personnel, la livrée du CrossWay pro (DK-900-CW) rend beaucoup mieux que sur LE Line

Oui, j'espère que l'est de Thonon ne sera pas cantonnée à la seule ligne B. Il faudrait imaginer une ligne Ouest-est qui longe le lac, par exemple fusionner les lignes C et L (sur les arrêt de Thonon) qui terminerait à Saint Disdille et une autre ligne qui passe de l'autre côté qui partirait du Ciné Léman jusqu'au centre ville et qui embraye sur les ligne B en récupérant une partie des arrêts de la P dans le quartier du chatelard
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