Desserte centres commerciaux/commerces du centre ville

[mm]

Salut,

Aujourd'hui, dans la plupart des villes, des centres commerciaux qui ne cessent de s' accroître se développe à la périphérie des agglomérations au détriment des commerces en centre ville, voila pour les fait; ces centres villes historique, sont le cœur du développement des transports urbain; ces commerces ont toujours été bien desservit; normal me diriez vous.

Mais avec le développement des centres commerciaux, qui sont pourvus de gigantesques parkings, sont très peu desservit par les transports en commun, avec une faible fréquence, ou la desserte est éloigné.

Pourquoi ?

Dans certaines agglomérations c' est une politique en faveur des commerçants des centre villes, qui refusent une desserte des centres commerciaux.....

Quel est la véritable mission des transports urbain ? Desserte scolaire, Centre ville, Hopitaux, Stade, Zones industrielles....mais les centres commerciaux sont-ils volontairement exempté de desserte ?

[leolelionceau]

C'est pas le cas partout.
La toison d'or à Dijon est excellemment desservie par les TC (2 LIANES je crois).
Tours a également une politique de desserte des centres commerciaux tout à fait remarquable, avec des voies bus spéciales sur l'emprise des parkings et avec contrôles d'accès (bornes escamotables, barrières automatiques) : c'est le cas du Carrefour des Atlantes, du Géant la Riche et de la Petite Arche à Tours nord.
A Brest, les 3 hypermarchés de la ville seront desservis au plus près par le futur tram ... à l'inverse, des centres commerciaux dans les communes périphériques (Guilers, Plougastel) ne sont pas desservis, alors que les terminus des lignes échouent à qq centaines de mètres seulement ...

[Agorool]

Bonjour,

C'est pas le cas partout.
La toison d'or à Dijon est excellemment desservie par les TC (2 LIANES je crois).

Exact, la Toison d'Or (au Nord de Dijon) possède une excellente désserte par le réseau Divia : LIANES 2 & 7, lignes 14 & 35 avec un site propre et un terminus situé sur une place entièrement réservée aux TC et taxis. Et sa marche ! Sur la LIANE 2 notament les bus sont souvant remplis de gens se dirigeant vers le centre commerciale.
A noter que la Topison d'Or sera désservie par le futur TCSP.

Dans le Grand Dijon, en plus de la Toison d'Or, exemple en la matière, on notera d'autres CC périfériques bien désservis par les TC :
-Carrefour Quétigny (Liane 1, lignes 34, 44, 45)
-Géant Chenôve (Liane 4)

Malheureusement, en France celà est loin d'être le cas pour tous les centres commerciaux de périférie, dont les abords sont bien souvant adaptés que pour un accès en voiture et où les TC sont très peu présents.

Un récent numéro de la revue Transport Public consacre un article à ce sujet.

[François]

S'il faut pousser les dessertes urbaines le plus loin possible, certaines agglo se posent pas mal de questions sur celles des centres commerciaux. En effet, pas mal de questions doivent être posée :

1) les deniers publics doivent il financer le développement des sociétés privés ?
2) ou s'arrête les dessertes des centre commerciaux surtout ceux qui sont très éloigné des centres villes...
3) Ne peut on pas voir apparaître une forme de favoritisme dans le choix des dessertes et de l'organisation des transports vers ces commerces ?

S’il est normal de favoriser les TC et les déplacements de tous, il n'est pas si simple de répondre à ces questions et c'est en parti pour ces raisons que nos centres sont peut ou pas desservis.

[GX327]

Pour Aix en Provence, on peut quand même remarquer que la desserte des pôles commerciaux est bien faite :
- Géant Casino quartier Jas de Bouffan : ligne 3 toutes les 15min, ligne 10 (ligne de rocade desservant tous les quartiers sud : toutes les 30 à 60 min). Même s'il ne vaut mieux pas prévoir de rentrer avec la 10, la 3 offre une desserte convenable. A noter que le terminus du BHNS devrait se trouver vers le Centre Commercial Ouest (comme appelé depuis Septembre par Aix en Bus)
- Carrefour la Pioline : ligne 15 toutes les 15 à 30 minutes, ligne 16 toutes les 30 min et ligne 18 13 fois par jour. Là aussi, desserte convenable, avec un bus toutes les 15 minutes en moyenne en heures creuses, et toutes les 10 en pointe. Desserte qui s'est bien améliorée : entre les redynamisations des lignes 15/16/17 en 2003 et 2006, on est passé d'un bus toutes les 30min sur la 15 et toutes les 1h sur la 16 à la desserte citée plus haut. Depuis la redynamisation de 2006, la ligne 16 a d'ailleurs perdu son statut de desserte de la ZI (desserte limitée en terme de parcours) pour devenir la ligne du Pôle Commercial de la Pioline (contrairement à la 15 qui ne dessert que Carrefour, la ligne 16 dessert tous les magasins par derrière)

Et une nouvelle desserte serait en cours de réflexion. Une nouvelle ligne, reliant les deux Pôles commerciaux, proches géographiquement (mais pas en bus, avec passage obligatoire en centre-ville), et passant viea un petit chemin reliant le Jas de Bouffan à la Pioline devrait peut-être voir le jour, pour permettre aux habitants du Jas de Bouffan d'aller faire des courses rapidement. Mais ce projet n'est qu'un bruit de couloir pour l'instant, tout comme de faire passer la 15 3 ou 4 fis par jour via le Pont de l'Arc pour que les habitants de ce quartier puissent se rendre directement à Carrefour.

PS : le BHNS, qui devrait desservir le Géant Casino, aurait une fréquence de 5 min en HP et 7/8 en HC, soit entre 2 et 3 fois mieux qu'actuellement, mais il faudra attendre 2013.

[Rabelaisien]

J'ai écrit dans viewtopic.php?f=1&t=15364

Quand j'étais l'un des représentants des usagers à la commission technique de coordination du STIF, j'ai vu des cas où une personne morale finançait un service de transports en commun par le procédé dit de la garantie de recettes. ça consiste à déterminer un montant de recettes par une formule où le demandeur d'engage à verser la différence entre la recette constatée et la recette convenue. Dans ce systéme à garantie de recette, le financeur peut emmettre des bons ou des tickets spéciaux qui peuvent être utilisés conjointement à la billeterie normale du réseau.

La garantie de recette peut être négociée par n'importe quelle personne physique ou morale, j'en ai vu passer plusieurs au STIF.(...) Dans le financement de services de transports en commun par des entités privées, en acceptant d'autres voyageurs, sans tomber dans une longue liste exhaustive :
- des navettes RATP avec du matériel de la ligne 220 entre le Château de Vincennes et le Printemps Nation aux heures creuses, avant l'ouverture du RER,
- la ligne 520 gare RER de Bry - SFP, financée par la SFP et des entreprises voisines,
- la desserte des magasins généraux d'Aubervilliers, aux heures de pointes par la navette 552 et aux heures creuses par une formule à la dempande,
- une navette desservant Vélizy 2, dont je ne sais si elle existe encore,
- la création du 109 et le prolongement du 111 pour mettre ces deux lignes en correspondance avec la ligne 14 et libérer Charenton d'une partie des autocars affretés par les entreprises,
- quand La Poste avait encore son centre logistique entre Boissy-Saint-Léger et Brie-Compte-Robert, elle affrétait à la SETRA des courses adaptée aux horaires de son personnel, les autres personnes pouvaient l'utiliser et les recettes de ces voyageurs supplémentaires était reversées à La Poste.

Un exemple célébre, qui a pris fin à cause du changement de propriétaire du centre commercial en question, était le Leonard's subway, devenu ensuite Tandy subway, métro privé reliant le centre commercial à un parking à Fort Worth (c'est du côté de Dallas).

D'autre part, IKEA loue à un prix dérisoire des remorques à vélo pour embarquer les achats des clients de certains magasins http://groups.google.com/group/fr.misc. ... 4fcfcb4bff

Donc tout ceci prouve la démarche de IKEA d'être un distributeur plus écologique que certains de ses concurrents, et dans ce contexte l'affrétement d'autobus pour ses clients ne serait pas une absurdité.

[François]

j'ai vu des cas où une personne morale finançait un service de transports en commun par le procédé dit de la garantie de recettes.

Je suis en effet plus favorable à ce que les magasins finances les TC s'ils veulent être desservis. Il y a un double intérêt, cela reste du TC mais le financement n'est pas à la charge de la collectivité. Le Problème c'est quand :

Un exemple célèbre, qui a pris fin à cause du changement de propriétaire du centre commercial

D'où l'importance pour les Agglo de bien prévoir des conventions permettant des clauses de sorties afin que la fin de ces dessertes ne se traduisent pas par une joute politique absurde...

Donc tout ceci prouve la démarche de IKEA d'être un distributeur plus écologique que certains de ses concurrents, et dans ce contexte l'affrètement d'autobus pour ses clients ne serait pas une absurdité.

Là cela me semble plus difficile, je ne me vois pas transporter une armoire AEKI ou toute la chambre du petit dernier dans sur le dos et dans un bus...

[Rabelaisien]

Là cela me semble plus difficile, je ne me vois pas transporter une armoire IKEA ou toute la chambre du petit dernier dans sur le dos et dans un bus...

Ma grande fille, qui a eu une période où elle était groupie de machinistes, a assisté à un déménagement en autobus. Un groupe de personnes a fait plusieurs voyages un dimanche après-midi, avec des éléments de meubles ne dépassant pas les dimensions réglementaires. Jonath, un des piliers Berlinois du forum du métro de Montréal, a vu des personne prendre le métro avec des fauteuils et d'autres meubles. Dans "Lyon en ligne", il y a au moins une citation de gens rentrant de chez Ikea avec des choses encombrantes.

[jerome]

Bonjour

Même si les centres commerciaux ont dans la plupart des cas été pensés et aménagés pour être accessibles en voiture, et que la clientèle acheminée par les transports publics est marginale, une desserte est indispensable, ne serait-ce que pour des raisons d'équité sociale d'accès aux équipements structurants de l'agglomération. Ces zones sans âme ont malheureusement souvent été réalisée sans logique, ni vision d'ensemble sur l'urbanisme, les transports, l'équilibre entre les différents pôles d'une agglomération, et on en paye donc le prix, notamment en matière de transport, en tentant de "raccrocher" ces zones au reste du territoire avec des lignes de transport public longues (compte tenu de l'éloignement des zones par rapport au centre), souvent peu performantes, et aux coûts d'exploitation élevés, sur lesquelles le ratio voyageur / km parcouru est parfois faible. Néanmoins ces lignes sont indispensables, le réseau de transport public ne pouvant ignorer un générateur de trafic tel qu'un pôle commercial lorsqu'il est situé sur le PTU. L'idéal serait de repenser ces espaces en "pôles de vie" multi-activités associant commerces, habitat, équipements de santé, établissements scolaires, entreprises, où la desserte des transports publics seraient prise en compte dès la conception des aménagements, et où ils retrouveraient un rôle majeur en structurant le territoire et en participant à l'équilibre entre les différentes zones.

S'il faut pousser les dessertes urbaines le plus loin possible, certaines agglo se posent pas mal de questions sur celles des centres commerciaux. En effet, pas mal de questions doivent être posée :

1) les deniers publics doivent il financer le développement des sociétés privés ?

Notons que les hypermarchés et grands magasins des centres commerciaux participent déjà au financement des transports publics par le bief du versement transport auquel ils sont assujettis, comme toutes les entreprises de plus de 9 salariés.

[François]

Notons que les hypermarchés et grands magasins des centres commerciaux participent déjà au financement des transports publics par le bief du versement transport

Certes, mais comme les autres entreprises dont certaines ne bénéficient pas "encore" des TC à leurs portes.

Ainsi, comme tu le dis, cela ne couvre pas les coûts élevés de cette déserte. C'est pourquoi, ces centres doivent mettre un peut plus la main à la poche pour financer les déficits commerciaux. Je le répète les agglo ne sont pas là pour améliorer la marge des magasins mais bien pour développer les TC équitablement.

Un groupe de personnes a fait plusieurs voyages un dimanche après-midi, avec des éléments de meubles ne dépassant pas les dimensions réglementaires. Jonath, un des piliers Berlinois du forum du métro de Montréal, a vu des personne prendre le métro avec des fauteuils et d'autres meubles.

Bon là je dis bravo... je n'ai plus d'argument !

[Rémi]

Salut

Le TC ont vocation à desservir les sites générant du trafic donc les centres commerciaux en fait partie. De là à dire que parce que ces équipements sont privés, ils doivent financer l'opération, il y a un pas que je ne franchirai pas... d'autant plus qu'ils financent DEJA les transports en commun par le biais du Versement Transports. Irait-on demander à un lycée privé de participer au projet sous prétexte que ce n'est pas un équipement d'Etat ?

A+
Rémi

[François]

Salut

d'autant plus qu'ils financent DEJA les transports en commun par le biais du Versement Transports.

Comme je le disais, ils payent la VT comme toutes les entreprises, pourquoi recevraient ils des "aides supplémentaires" ? Il y a bien là une mobilisation des deniers publics (et donc nos impôts) pour accroître les gains d'entreprises privées faisant souvent partis de grands groupes. C'est pourquoi, il me semble normal qu'une partie des bénéfices engendrés par l'afflux de clients venant des TC participent au financement de cette desserte plutôt qu'être totalement distribués aux actionnaires.

Irait-on demander à un lycée privé de participer au projet sous prétexte que ce n'est pas un équipement d'Etat ?

Il ne faut pas tout mélanger, on ne peut pas comparer des poires à des lycéens... Il faut faire une distinction entre le mercantiliste et l'éducation. L'un sert à s'enrichir, l'autre à enrichir le savoir. N'oublions pas que les lycées sont bien souvent en centre ville, déjà desservis par les TC, donc le problème ne se pose pas et surtout ils sont bien souvent sous contrats avec l'état.

Par contre, tu peux noter que certains CG, organisateurs des transports interurbains, ne desservent pas toujours les établissements privés; pour certains qui accordent la gratuités des transports pour les élèves, ces enfants sont dérogataires et payent leurs abonnements (souvent avec un tarif réduit). Il y a en effet une distinction entre public et privé qui bénéficie de financements plus conséquents grâce aux frais d'inscriptions. Mais là, je te l'accorde cela dépend d'une position idéologique et politique.

[greg59]

Pour le cas du NPDC,

Lille a une excellente desserte dans le secteur de St Philibert par le M2 (terminus) il dessert IKEA, Carrefour, KINEPOLIS, et dans le centre ville, le centre Euralille très connue est très bien desservit par le Tram, les M1, M2 et quelques lignes de bus, bon c'est vrai, il est situé entre les deux gares Lille FLandres/Europe

Dunkerque, le centre commercial Auchan est desservit par 3 lignes, la ligne A, 7, et 9, et cela convient bien, l'arrêt est situé sur le côté du centre commercial, pour son centre ville, pour la desserte de Pôle Marine et Centre Marine et bientôt d'autres centres commerciaux vont voir le jour dans le centre, il n'y a pas de soucis à se faire, il y a que la ligne 9 qui ne dessert pas

Calais a quelques lignes de bus qui desservent le complexe commercial Cité Europe et Marque Avenue à côté du tunnel sous la Manche, et il me semble que la desserte n'est pas si mauvaise que ça

Bassin Minier (Hénin Beaumont), la TADAO dessert l'un des plus grands centre commerciaux de France par la desserte d'Auchan et de ses complexes commerciaux autour (IKEA, ...) par la ligne buLLe, et quelque autres lignes de bus, et cela à l'air de marcher puisqu'il y a des personnes qui montent et descendent du bus malgré des fréquences dérisoires (de 15' à 1h)

Pour le reste des villes du NPDC, je ne sais guère

[Sylvain]

Donc tout ceci prouve la démarche de IKEA d'être un distributeur plus écologique que certains de ses concurrents, et dans ce contexte l'affrètement d'autobus pour ses clients ne serait pas une absurdité.

Là cela me semble plus difficile, je ne me vois pas transporter une armoire AEKI ou toute la chambre du petit dernier dans sur le dos et dans un bus...

Il suffit (*) de se placer à la sortie de n'importe quel centre commercial, y compris les magasin d'ammeublement genre IKEA, Alinéa et compagnie : la majorité des gens qui en sortent n'ont qu'un petit sac avec quelques bricoles. Il y en a bien qui achètent des chambres complète, il y en a peut-être aussi qui achètent une armoire normande tous les week end, mais pour la plupart des clients, le volume des achats n'est pas une excuse valable.

(*) : et une étude récente Keolis, je crois, l'avait montré

[leolelionceau]

d'autant plus qu'ils financent DEJA les transports en commun par le biais du Versement Transports.

Comme je le disais, ils payent la VT comme toutes les entreprises, pourquoi recevraient ils des "aides supplémentaires" ? Il y a bien là une mobilisation des deniers publics (et donc nos impôts) pour accroître les gains d'entreprises privées faisant souvent partis de grands groupes. C'est pourquoi, il me semble normal qu'une partie des bénéfices engendrés par l'afflux de clients venant des TC participent au financement de cette desserte plutôt qu'être totalement distribués aux actionnaires.

Pourquoi parles-tu "d'aides supplémentaires" ? Tu crois que les TC desservent les CC juste pour les beaux yeux de leurs patrons ? Ou que l'objectif est aussi de rendre ce service à la population, cad leur offrir la possibilité (et notamment aux non-motorisés) d'y accéder pour faire leurs courses ?

Et comme l'a dit Sylvain, tout le monde ne sort pas des Ikea et consors avec des meubles entiers. Perso quand je vais chez Brico Dépôt pour acheter une chasse d'eau, je suis bien content que le bus m'y emmène ... pas besoin de sortir ma caisse d'une tonne pour trimballer un chasse d'eau qui doit peser en tout et pour tout 800 grammes.

[JM-C]

Pour Le Grand Lyon, tous les Centres Commerciaux en périphérie sont très bien desservis par les TC. On peut même citer le cas de certaines lignes (le 59 par exemple qui dessert Caluire 2 et le CC de La Part-Dieu) qui roulent exceptionnellement les jours de fêtes lorsque les CC sont ouverts alors qu'il n'y a normalement pas de service ces jours-là (pour le 59 il ne roule pas avant 14:30 le dimanche). Certaines lignes (comme le 81 qui dessert le CC de Porte des Alpes) ont même des horaires exceptionnels pendant la période de Noël.

[JM-C]

Et comme l'a dit Sylvain, tout le monde ne sort pas des Ikea et consors avec des meubles entiers. Perso quand je vais chez Brico Dépôt pour acheter une chasse d'eau, je suis bien content que le bus m'y emmène ... pas besoin de sortir ma caisse d'une tonne pour trimballer un chasse d'eau qui doit peser en tout et pour tout 800 grammes.

Absolument d'accord, j'ai été acheter cet été une nouvelle chasse d'eau au Castorama de Vancia en utilisant le 59. Et même avant-hier, j'ai trimbalé un rateau dans un grand sac plastique avec le manche à la main. Et j'ai souvent rapporté des pots de peinture (de taille raisonnable) ou des goulottes électriques.

[mm]

Salut,

Attention Greg 59, je ne parle pas des centres commerciaux à l' intérieur des agglomération, de type Euralille, à Lille, ou bien la Part Dieu à Lyon, très bien desservit, mais à l' extérieur des villes du type Bordeaux Lac, très mal desservit avec la 31 je crois....ou bien le gigantesque complexe partdieu à Clermont Fd.

A St Etienne, le centre commercial Villars en pleine extension est très mal desservit ( ligne 17 à proximité avec vingtaine de minutes a pied ), et c' est je pense volontaire de la politique de la ville afin de favoriser le commerce du centre ville; les commerçants ont d' ailleurs réussit à imposer à la STAS de remettre une station qu' il avait supprimé auparavant...

Dans certaines agglomération, c' est le lobbie des associations des commerçants qui font pression, pour que les dessertes des grands centre commerciaux n' aboutissent pas.

Il faut dire aussi que ces grands centres se retrouvent près d' une autoroute avec de grands parkings, tout est fait pour l' automobile, mais c' est vrai Sylvain, tout le monde n' a pas un caddies pleins....et ressortent avec un ou deux sacs..

Pour la ligne 81 qui dessert les porte des alpes à Lyon, c' est tout a fait exeptionnel, avec un arrêt en plein milieu du parking pour automobile, et n' oublie pas T2 JMC, qui connaît de plus en plus un succès du fait de sa desserte à Porte des Alpes.

[kyah117]

A Strasbourg, le centre commercial des Halles est desservi par le tram A/D, les lignes B/C ne sont pas très loin (Homme de Fer), les lignes fortes 4 et 6 passent en face, la ligne 71 a son terminus sur le côté du centre.

Le nouveau concurrent des Halles: Rivétoile, situé en face du centre administratif au niveau d'Etoile Bourse, s'étend le long de la RN4. Il dispose d'entrées à chacun de ses bouts. Donc du côté Centre administratif/Étoile Bourse, il n'y a qu'une centaine de mètres pour parvenir au tram A/D, les lignes 14/24 passent par là, et la 15, 20 mètres plus loin. Sinon de l'autre côté, il s'agit de l'ancien pont Winston Churchill, la sortie de Rivétoile aboutit à l'UGC Ciné Cité (plus grand d'Europe, du moins pour le moment). Les lignes C et E disposent d'un arrêt de ce côté. Donc très bien desservi aussi.

[mm]

Chester117, ou se trouve le centre commerciale des Halles dans le centre ? où à la périphérie ?? Parce que c 'est normal qu' il est bien desservit si il se trouve au centre, attention je parle des centres commerciaux à l' extérieur de la périphérie...

[Mordorian2]

Il faut faire une distinction entre le mercantiliste et l'éducation. L'un sert à s'enrichir, l'autre à enrichir le savoir.

Euh un mercantiliste étant un théoricien du mercantilisme, j'ai du mal à comprendre le sens de ta phrase... Enfin tu faisais peut-être référence au capitaliste, ce monstre abject pensé par Marx dont on a vu tout au long du siècle passé la qualité et surtout le réalisme des théories, en URSS et ailleurs ?

Et je suis d'accord avec à peu près tout le monde : les magasins payent déjà pour les TC via le versement transport, et je ne vois aucune raison qui pourrait justifier qu'ils payent une seconde fois alors que d'autres entreprises payent le VT et profitent de dessertes de TC... C'est totalement inéquitable.

J'ajoute également que la mise en place d'une desserte va dans les deux sens : certes elle permet aux magasins d'avoir plus de clients mais surtout elle permet aux clients d'aller dans ces magasins. Surtout ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une voiture. Ca aussi c'est une question d'équité face à la mobilité. Alors entre ne pas faire s'accroitre de quelques dixièmes de pourcents la rentabilité du "grand capital" (ce qui n'a pas grand sens, mais enfin c'est la teneur que tu sembles donner à tes propos) en ne faisant pas venir de TC et les faire venir pour donner accès à ces équipements à un public en grande partie défavorisé, je pense que le choix politique global sera largement en faveur de la seconde solution.

Et puis comme l'a dit Rémi, les dessertes de TC doivent aller là où il y a de la demande, indépendamment de savoir si elles sont générées par des entreprises publiques, privées, des administrations, ou n'importe quoi d'autre. C'est l'essence même du transport en commun.

[Magnum]

À Rouen, les deux grands centres commerciaux sont trop éloignés pour être desservi (efficacement ou pas) par les TC urbains.

- À 17km au nord ouest, Le C.Cial du Mesnil Roux/Carbonnière à Barentin (plus grand de Haute-Normandie) est trop loin, néanmoins il est directement concerné par le projet du tram-train d'Elbeuf à Barentin via Rouen.
- À 14km au sud, Le C.Cial de Tourville-la-Rivière, la ligne 10 y fera son extension le 26 novembre en même temps que l'ouverture du Ikea. Tourville n'étant actuellement pas dans le PTU rouennais, extension ligne 10 = extension PTU ? D'ailleurs pour l'instant, il n'y a aucune communication sur cette extension...
À noter que la fréquence actuelle de la ligne 10 est de 8 à 10 minutes, effectué en bus standard. La totalité des bus iront-il à Tourville ?

[alex.51]

Sur le réseau TUR :

Le CC Cormontreuil les Parques est desservi par 3 lignes : la G (ligne moyenne aux ~10') à son extrémité Ouest ; la S (rocade Sud-Ouest aux ~15') et la T (transversale suburbaine aux ~15') en face du Cora (juste une 2x2 voies à traverser... ), qui a une position à peu près centrale (et est amenée à l'être encore plus avec les futurs Alinéa et Saturn). C'est le mieux desservi. Outre Cora on y trouve des enseignes comme But, La Grande Récré, des magasins de papiers peints, de vêtements... sans oublier la galaxie Auchan avec Décathlon, Boulanger, Leroy Merlin, Kiabi, Top Office, et j'en passe.

L'Actipole La Neuvillette est desservi exclusivement par la ligne C (ligne forte aux ~8' en articulés) en son extrémité sud, là aussi devant le Cora (à l'entrée du parking). À l'avenir la ligne A du tramway fera terminus de l'autre côté de la rocade Nord... tandis que la ligne de bus remplaçant la C, la 3, ira un peu plus loin dans la zone. On y trouve pas mal de doublons des Parques, Leroy Merlin, Casa, Décathlon, Kiabi, Norauto...

Les CC Moulin de l'Écaille, Champ Paveau et L'Étoile (ou Boutréaux) de Tinqueux sont tous desservis par la ligne B (ligne forte divisée en deux antennes à cet endroit, chacun aux ~15'). La ligne passe tout près des commerces : pour le Moulin de l'Écaille, l'arrêt Victor Lambert, desservi également par la S déjà citée, se situe à l'extrémité Nord des commerces, situés tout en longueur sur une contre-allée de l'ancienne RN380 et pour la plupart à l'extérieur de l'agglo, si l'on se rapporte aux panneaux routiers. (Certains sont même sur la commune d'Ormes, me semble-t'il, d'où le nom parfois employé de "ZA Intercommunale"). Pour le Champ Paveau, il est tout bonnement traversé par la branche la plus importante de la ligne B, qui va se terminer dans une zone pavillonnaire plus en périphérie. Quant à l'Étoile (Carrefour), juste de l'autre côté de l'ex RN31, l'autre branche de la ligne B s'arrête juste devant le parking. Alors là les commerces desservis ont quand même moins de renommée, après tout ces centres sont quand même parmi les plus vieux de France (le Carrefour doit plus être loin de son 40ème anniversaire), et ils n'ont pas eu beaucoup de place pour s'étendre vu qu'ils sont déjà juste aux limites de la commune. La zone Nord-Est, à l'autre extrémité de l'agglo, autour du Brico Dépôt, est aussi desservie par la ligne B, sur ses deux itinéraires, on a donc une fréquence d'environ 7'.

Le CC Reims Cernay (Carrefour) s'en tire un peu moins bien, il est cerné par les lignes B et C, mais ces lignes passent à une certaine distance... Mais ce n'est pas bien grave, vu le fait qu'il n'y a aucun autre commerce autour et qu'il est surtout très peu fréquenté par rapport aux autres (d'ailleurs, le groupe en a fait un "magasin laboratoire"... c'est dire s'il est aux limites de la rentabilité !)

Toutefois, tous ces centres commerciaux restent bien accessibles, et pour les petites courses pas mal de personnes ne sont pas effrayées par la petite marche à pieds qu'il s'en suit une fois aux abords des sites.

Les plus malchanceux sont les E.Leclerc La Croix Maurencienne et Champfleury, le premier étant assez excentré, la seule façon d'y parvenir est d'utiliser la ligne D (~10') et de traverser un vaste parc souvent désert, puis de se frayer un chemin dans un bosquet dont le sol fait penser qu'il n'est très bien fréquenté... Le second n'a tout simplement aucune desserte, vu qu'il se trouve carrément en zone périurbaine, en dehors du territoire de Reims Métropole... Pourtant ce n'est pas faute de fréquentation : bien qu'ils soient aussi un peu seuls dans leur secteur, ils ne désemplissent pas.

Ah, j'allais oublier : reste bien sûr le célèbre Parc Millésime ! Il n'est séparé de Tinqueux que par l'A4, mais vu qu'il n'est pas non plus sur le territoire de Reims Métropole, il n'a droit à aucune desserte. Seule solution : prendre la B jusqu'à Boutréaux, traverser tout le parking de Carrefour L'Étoile, et passer sur le pont de l'autoroute qui, évidemment, a été conçu sans trottoir... Pas facile pour aller au Gaumont ou, prochainement, à Ikea.

Toutefois pour ces trois derniers cas, les projets ne manquent pas. La Croix Maurencienne devrait, selon le réseau contractuel, être desservi par la ligne 12 à partir de 2011, via une nouvelle voirie. Champfleury pourrait devenir le terminus de la ligne B du tram dans un futur éloigné. Quant au Millésime, est-il encore utile d'en parler...?

[Magnum]

Le second n'a tout simplement aucune desserte, vu qu'il se trouve carrément en zone périurbaine, en dehors du territoire de Reims Métropole...

C'est de ce genre de centres commerciaux que mm veut parler, pas des centres situés dans le centre ville ou ancré dans l'agglo.

[alex.51]

Ils sont bien en périphérie....
Ce que je voulais dire, c'est qu'il est à l'extérieur de l'agglomération. Les autres y sont soudés, mais derrière, ce sont les champs de betterave...