Nevers

[JPA58]

Le choix vient d'être rendu public.
Voilà la brève parue dans Le Journal du Centre d'aujourd'hui :


Bien entendu, vous aurez rectifié l'orthographe de KEOLIS par vous-mêmes !
J'attends vos commentaires avec le plus grand intérêt !

[jerome]

Salut!

Après Montluçon, Nevers ! Keolis se rattrape sur ce secteur alors que l'opérateur a perdu du terrain par ailleurs. Cette arrivée va apporter un peu de sang neuf à un réseau qui en a bien besoin et qui s'est un peu endormi ces dernières années. Je suppose qu'un nouveau nom et une nouvelle charte graphique seront adoptés. Le réseau réorganisé semble déjà prêt, en tous cas suffisamment pour affirmer que 3 lignes desserviront l'Hôpital. Intégrer la desserte de l'Hôpital au réseau commun plutôt que de la confier à une navette spécifique (ligne 9 actuelle) me semble d'ores et déjà être une mesure qui va dans le bon sens. Je suis plus réservé pour les bus de soirée dans une agglo de cette taille. A Roanne, l'expérience menée il y a quelques années s'est révélée être un échec et a été assez rapidement suspendue (l'exploitant était... Kéolis !). A moins qu'il ne s'agisse d'un service à la demande. Quant au "trou" de desserte à la mi-journée, cela m'a toujours étonné pour une agglo de 70 000 habitants, ce ne sera pas un mal que ce trou soit enfin comblé ! Nous comptons sur toi pour nous délivrer les infos les plus fraîches et maintenant que le choix a été officialisé, je pense que la presse locale va approfondir ce sujet et donner plus de détails sur les projets.

[GX327]

Pas de bus entre 12 et 14 h !? A aix on a cela... que le dimanche et les jours fériés ! Ppur les bus du soir, je pense qu'il faudrait les mettre ne place en parallèle de manifestations culturelles ou autres en soirée.

[jerome]

Pas de bus entre 12 et 14 h !?

C'est un peu exagéré. Disons par exemple que sur la ligne 1 cadencée à 15 minutes, il y a un intervalle de plus de 3/4 d'heure entre le dernier départ du matin et le 1er de l'après-midi. Sur d'autres lignes, il n'y a pas d'interruption significative. Ce n'est pas un arrêt total du réseau mais un creux assez marqué. C'est bien ça, JPA ?

[JPA58]

C'est vrai jérome qu'entre 12h et 14h ce n'est pas le black-out total.
Je vais essayer de résumer la sitruation le plus simplement possible (car les horaires ne sont pas faciles à lire compte tenu, comme tu l'as déjà fait remarquer des nombreux partiels, et autres "itinéraires bis"

LE TOP : la ligne 1
Départ MOULIN à VENT : ttes les 15 min de 7h10 à 12h10 et de 13h00 à 19h00
Départ GRANDE PATURE : ttes les 15 min de 7h15 à 11h45 puis 12h07 - 12h30 et ttes les 15 min à nouveau de 13h20 à 19h05 (sauf qu'un départ sur 4 - celui à HHh.05 se fait d'Alain Colas et non pas de Grande Pature.

LIGNE 2A - ça se complique !!!... difficile de donner une cadence, donc voilà les horaires
SENS J.DUCLOS-MOLIERE-J.RENARD : 6h50-7h15-7h35-8h15-9h20-10h28-11h20-11h50-12h22-12h35-13h15-13h30-14h40-15h40-16h43-17h50-18h20-18h53
pour faire simple disons que 9 voyages sont limités à MOLIERE, le 7h35 et le 18h20 font terminus à P.BEREGOVOY et le 12h22 est un scolaire (vu l'horaire) qui va au Mouesse/Petit Canal (si vous êtes pas du coin, ne cherchez pas sur la fiche horaire que vous avez acheté 50 centimes d'euro le jeu, vous ne trouverez pas où c'est sur le plan de ligne !)Pour être complets, disons que les courses de 9h20-11h20-12h22-12h35-13h15 et 14h40 sont supprimées en Juillet ET Aout
SENS J.RENARD-MOLIERE-DUCLOS
Seuls 4 départs se font de J.RENARD : 8h52-12h05-16h15-17h18 et encore le 12h05 est supprimé en Juillet ET Aout
Départs de MOLIERE à 7h22-8h00-8h27-9h50-11h02-13h05-13h38-14h00-15h17-18h20
Les voyages de 7h22 et 8h00 ont leur terminus à CARNOT - le 13h38 a son terminus à ST SEBASTIEN
Rajoutez enfin 2 départs 8h00 et 19h07 de CARNOT

LIGNE 2B - ça va aller beaucoup plus vite et je vais vous le faire dans les 2 sens à la fois !
Départ J.DUCLOS : 8h56(*) - VER-VERT : a9h22 - d9h24(*)
J. DUCLOS : a9h50 - d9h50 VER-VERT : a10h16 - d10h24
J.DUCLOS : a10h50 - d10h50 VER-VERT : a11h16
Et là que se passe-t-il? retour au dépôt? haut le pied pour aller desservir une autre ligne avec le même bus ???
toujours est-il que le prochain départ se fait, non pas du VER-VERT (pourquoi faire simple!) mais des EDUENS qui est l'arrêt suivant à 300 m.
Donc départ des EDUENS à 11h55 et arrivée à J.DUCLOS à 12h23
Puis encore un haut le pied et on reprend à 13h40(*) des EDUENS
J.DUCLOS : a14h04 - d14h05(*) VER-VERT : a14h31 - d14h34
J.DUCLOS : a15h00 - d15h00(*) VER-VERT : a15h26 - d15h45(*)
J.DUCLOS : a16h11 - d16h15 VER-VERT : a16h41 - d16h55(*)
J.DUCLOS : a17h21 - d17h25(*) VER-VERT : a17h51 - d17h57
J.DUCLOS : a18h23

Tout ça pour 7 aller et 8 retours par jour.
mais le pire c'est que cette ligne que l'on peut qualifier de touristique puisqu'elle amène à un superbe chemin de 3,5 kms aménagé pour la promenade en bord de Loire est dramatiquement amputée de 50% de ses courses pendant les mois de Juillet ET Aout : les départs marqués (*) sont en effet supprimés à cette période.
Celà veut dire que les promeneurs estivaux voulant depuis NEVERS faire une escapade en bord de LOIRE peuvent soit y passer la journée (c'est une option !) soit prendre le départ de 16h15 et repartir à 17h57, ce qui leur permet d'accomplir les 7 kms (A/R) du sentier du VER-VERT à la moyenne de 5,5 km/h

Trève de plaisanterie
Au travers de ces exemples, j'ai voulu vous montrer que la logique qui a présidé à l'élaboration de ces horaires dépasse ma modeste logique et je rejoins Jérome là dessus.
Je ne continue pas à vous lister les incohérences et lacunes des autres lignes pour ne pas vous lasser.
Sachez pour terminer que le réseau du Dimanche est quasi inexistant : il y a seulement 3 ans lorsque je suis arrivé à Nevers, il y avait 4 lignes, il n'y en a plus que 3 avec 6 A/R dans la journée de 10h30 à 18h30.

Vous voyez que les pistes d'amélioration existent : elles sont grosses comme des boulevards et n'échapperont pas à un véritable professionnel

Je termine en répondant à GX327 concernant les services nocturnes.La tournée des cinémas est facile à organiser puisqu'il n'y a qu'un seul complexe à coté de la gare. Par contre, Nevers est dotée d'une Maison de la Culture extrèmement active dont la programmation de grande qualité a su attirer plusieurs milliers d'abonnés. Un partenariat intelligent entre la direction de la MCNN et la STUNIV permettrait d'effectuer un service les jours de spectacle.

Je vous souhaite une bonne soirée

[BUS TPG]

Bonne nouvelle, j'esper eque ce réseau va etre remodelé !

Pas de bus, en pleine semaine, pendant un bout de tmeps aux alentours de midi ? C'est haurissant... les personnes vont donc manger en... voiture...

Je pense aussi que ce nouvel exploitant va bientot signer la fin des SC10...j'espere quand meme avoir l'occasion d'aller les voir

Pour les bus de soirée, il s'agira peut etre de ligne entre 21h et minuit, avec meme un départ par heure, ca peut etre interessant, en tout cas les vendredi et samedi soir !

Vivement plus d'infos pour le futur réseau, j'espere que vous aurez le droit a quelque chose digne de ce nom

[JPA58]

Je pense aussi que ce nouvel exploitant va bientot signer la fin des SC10...j'espere quand meme avoir l'occasion d'aller les voir

Jusqu'à la rentrée de Septembre, il ne devrait pas y avoir de bouleversement.
Donc les SC10 ont au moins 5 mois de répit (j'espère !).
Je suis en train d'essayer d'obtenir qu'au moins un véhicule soit sauvegardé : le dossier est à l'étude à l'ADN (Agglomération de Nevers).
En attendant si tu veux venir les voir, pas de problème ! Fais moi signe quand tu penses venir à NEVERS !

[patrick de brest]

Nevers est l'un des derniers réseau à faire circuler des S105R .J'ai photographié ce Saviem S105M en février 2000
[/img]

[JPA58]

Merci pour cette superbe photo Patrick de Brest
Aurais tu par hasard d'autres photos de ces anciens bus de Nevers
Peux tu me les poster et si possible me les envoyer par mail
Je t'ai envoyé un mp j'espère que tu l'as reçu
Cordialement

[jerome]

Non le SC 10 n'est pas mort ! Laval, Nevers, Beaune... le Sc 10 fait de la résistance, pour notre plus grand bonheur !

[GX327]

Quand on voit ces SC 10 qui roulent toujours et les R 312 qu'on a à Aix qui commencent déjà à être assez abîmés et à fatiguer... Ces autobus et ceux plus récents sont incomparables ! Mais bon, je ne peux guère comparer chez moi, car tous les vieux bus sont réformés de plus en plus rapidement. Aprsè les 0 305 et lesPR 100.2, ce sera au tour des GX 107 (mais quand ?).
Sinon j'ai remarqué que sur les photos des bus de la stuniv que sur tous les bus, la ligne est inscrite sur la girouette, mais aussi sur une feuille scotchée sur le pare-brise Il y a-t-il une raison ? Ou est-ce une bizarrerie "stunivienne" de plus ?

Merci

Et bon nouvel exploitant !

[JPA58]

Sinon j'ai remarqué que sur les photos des bus de la stuniv que sur tous les bus, la ligne est inscrite sur la girouette, mais aussi sur une feuille scotchée sur le pare-brise Il y a-t-il une raison ? Ou est-ce une bizarrerie "stunivienne" de plus ?

Et oui je me suis fait depuis longtemps (c'est à dire depuis bientôt 3 ans que j'habite la Cité Ducale) la même réflexion que toi.
J'ai d'abord pensé que celà pouvait servir aux personnes agées à mieux voir le numéro de la ligne à l'époque où les vielles girouettes à film étaient écrites en petis caractères, mais quand on voit ce dispositif archaïque sur un MOOVY ou un CITELIS on est en droit de s'interroger sur cette "stunivitude".
Vous comprenez je pense de mieux en mieux que la décision de l'ADN de faire appel à un professionnel pour les transports neversois ne relève nullement d'un caprice impromptu !!!...

Voilà le MOOVY LINE 705 SE 58 au terminus du PORT


Et l'IRISBUS CITELIS LINE à la PORTE de PARIS : au fait quel est le 2A le plus lisible ???

[Terminus]

Bonsoir tout le monde,

Je dérive un peu, mais pour parler d'anciens bus de Nevers, je vous fais part d'un souvenir de 1995 environ. Chez un ferrailleur situé le long d'une route d'accès à Nevers (sans doute en revenant de Château-Chinon, c'était à gauche de la route, peut-être non loin de la Jonction ?), j'ai vu un petit autobus Berliet, sans doute le modèle PAK. Il y en avait de semblables à Laval.Ce type d'autobus avait deux portes pliantes : une à l'avant, une à l'arrière. Le plancher était assez haut : c'était une base de camion. Le véhicule que j'ai vu venait peut-être du réseau de Nevers, mais je n'en suis pas certain. Il était déjà bien dégradé. Je n'ai vu que l'avant et le flanc gauche (c'était en voiture), il m'a bien semblé que c'était un autobus (2 portes), et non pas un autocar (1 porte). Il avait, si je ne me trompe, une livrée de réseau urbain en deux tons.

Par ailleurs, sur une carte postale des années 60 j'ai vu un autobus urbain Chausson à arrière plat. Il était clair pour la partie haute, et plus sombre pour la partie basse. J'ai dit plus sombre, pas très sombre.
Il était situé place Carnot, à hauteur du marché couvert.

Voici un lien pour voir ce modèle de Berliet PAK :
http://rblyon.tripod.com/archives.htm

Cordialement.

Terminus

[JPA58]

Non tu ne dévies pas puisque tu parles d'anciens matériels ayant éventuellement appartenu au réseau de Nevers.
Tout d'abord je n'arrive pas à situer le garage dont tu parles. Normalement en venant de Chateau-Chinon (qui est sensiblement au Nord-Est de Nevers) on arrive par le quartier de la Baratte, alors que la Jonction est plein sud, direction Magny Cours.
Ensuite tu parles d'un Chausson place Carnot sur une carte postale : c'est très intéressant; as-tu conservé cette carte? peux tu la scanner et nous la faire voir?.
Je suis à la recherche de tout document cocernant le réseau de Nevers depuis sa fondation et je remercie tous ceux qui pourront m'aider dans ce sens.
En prime, je vous envoie cette photo de SC10 (le 8089 QN 58) pris au terminus de la Place de l'Eglise à Varennes-Vauzelles le 16/02/07.

[Terminus]

Bonsoir.

Ne sachant pas comment inclure des photos dans un message, je préfère donner des liens pour des vues d'autobus de Nevers. Il y a des vues en très petit sur des cartes postales à vendre sur le site Delcampe (site d'enchères d'objets de collection) :

- bus Chausson place Carnot :
http://postcards.delcampe.net/page/item ... age,F.html

- bus Saviem SC1, place Carnot :
http://postcards.delcampe.net/page/item ... age,F.html

- vieil autocar, près de la cathédrale :
http://postcards.delcampe.net/page/item ... age,F.html

Pour consulter d'aures photos ou cartes postales de bus, trolleys, trams, voir le site Delcampe :
http://postcards.delcampe.net/page/main/language,F.html

On peut faire le même genre de recherches sur Ebay, sur Emclub, sur Ricardo (qui a repris Aucland)

Voir aussi un site montrant un panorama des bus et cars produits par Renault :
http://www.renaultoloog.nl/bussen-francais.htm

Un autre pour Berliet :
http://www.museeducamion.com/berliet.html

Pour ce qui concerne le ferrailleur, je ne sais plus où il se trouvait, je pense plutôt à la partie de l'agglo située sur la rive sud. Je connais Nevers pour aller parfois y voir des amis, mais je connais mal les périphéries.

Pour le numéro de ligne répété en bas du pare-brise, je trouve aussi que ça ne sert à rien et que même cela gêne l'angle de vision du conducteur. Et il vaut mieux que les deux numéros se contredisent pas !

Pour le réseau, c'est vrai qu'il y a bien trop de lignes, et beaucoup de lignes en boucle à sens unique. En faisant une desserte dense géographiquement, on fait un service rare qui n'attire pas grand monde. Il vaut mieux marcher plus à pied et profiter d'une meilleure fréquence. À Angers nous avons eu le même problème à la fin des années 80 : il y avait 33 lignes, dont quelques diamétrales seulement, dont aussi des desserte périphériques vers les zones industrielles. Le réseau ne transportait que 10 millions de voyageurs par an. Depuis il est exploité par Kéolys qui a réduit le réseau à 10 lignes diamétrales, il est bien plus homogène et pratique. Aujourd'hui il transporte 26 millions de voyageurs par an.

Le réseau actuel de Nevers date, si je ne me trompe pas, de la première municipalité de Pierre Bérégovoy, peut-être vers 1983 (il y avait déjà un réseau auparavant, attesté par les cartes postales). L'exploitant choisi alors était un transporteur privé qui, je crois, avait un contrat aux risques et périls. Attention, mon souvenir est vague, j'avais trouvé cette information dans la revue Transport Public, je détiens encore ce numéro, mais il est au quelque part dans mon foutoir. À Angers aussi c'était devenu un transporteur local, vers les années 70, après expiration des 75 ans de la concession à la Compagnie des Tramways. Les industriels du transport sont tout de même plus qualifiés, ils ont aussi davantage d'expérience.

Pour la ligne de soirée, à Blois (agglomération de taille comparable), il y a une desserte au moins le samedi soir. Il y a aussi un tout petit service du dimanche.

Voilà, j'ai dit à peu près tout ce que je savais, mais je continuerai à lire ce forum avec intérêt.

Terminus

[JPA58]

Un grand merci à toi Terminus pour toutes ces informations très intéressantes que tu donnes.
Je vois le coin où tu dis pour le garage : c'est vers Challuy/Sermoise !
Pour revenir à l'origine du réseau de Nevers je sais que c'est un certain Mr. Quatresous qui l'a fondé. Je crois que c'et son fils qui possède l'Entreprise ROUZEAU à Corbigny.
En tous cas je te remercie de ta fidélité à ce forum et j'essayerai d'y mettre le maximum d'infos sur e nouveau réseau
Bonne soirée

[JPA58]

Je viens de tomber sur une autre singularité dans mon réseau Neversois.
Nous avons un AGORA (2780 RL 58) qui possède 2 girouettes latérales du coté droit. Jusque là, rien d'extrèmement curieux.

Mais là où ça se complique, c'est qu'il possède aussi une girouette latérale...DU COTE GAUCHE !!

Quelqu'un a-t-il déjà vu cette particularité ?
Et surtout à quoi ça sert ?
J'attends vos réponses avec intérêt !

[PR118]

Cet Agora doit provenir d'un réseau Allemand, et la plupart de leurs bus là bas ont la girouette latérale des 2 côtés.
@ bientôt !

[jerome]

Est-ce un bus qui avait été acquis d'occasion ? Si oui, il s'agit certainement d'une spécificité exigée par l'ancien exploitant. A Roanne, nos 4 Agora ex-ADP Trans'Roissy (qui circulaient dans l'enceinte aéroportuaire) avaient, à leur réception, ce double emplacement de girouette sur le côté droit (mais à ma connaissance il n'y en avait pas à gauche).

[JPA58]

D'après mes documents, ce véhicule qui a le numéro de chassis
VF6PS09B400000021 a été acquis neuf par la STUNIV le 08/01/98

[Terminus]

Bonsoir,

La girouette latérale gauche devrait équiper en standard tous les autobus : à l'époque des plaques on en mettait bien des deux côtés. De plus, quand un bus en correspondance est de l'autre côté de la place, cela permet de l'identifier facilement. À Angers le 1er Scania était un bus de démonstration (mais aux couleurs du réseau). Il comportait une petite girouette à gauche au-dessus des vitres, juste pour le numéro de ligne. C'était un bon principe, que l'on voit à l'étranger. Ce bus fut repris par Scania lors de la commande de la 1re série, mais les bus livrés n'avaient pas de girouette latérale gauche.

Pour la double girouette latérale droite, là je ne comprend pas. Bien sûr on pourrait imaginer « LIGNE 2 » et « PLACE CARNOT » sur deux girouettes, mais il doit y avoir un surcoût.

Peut-être s'agit-il d'un bus de démonstration acheté comme occasion récente ?

À Tours sur le côté droit il y a juste une girouette carrée pour le numéro de ligne, c'est insuffisant : il n'y a pas d'affichage de la destination.

Cordialement.

[PR118]

D'après mes documents, ce véhicule qui a le numéro de chassis
VF6PS09B400000021 a été acquis neuf par la STUNIV le 08/01/98

Alors peut être qu'il était prévu à un réseau Allemand et qui a finalement refusé ou annulé la commande et c'est retrouvé à Nevers, si je tiens à ce réseau Allemand c'est si il était prévu pour ADP, il aurait les racks à bagages à l'intérieur et les barres Jaunes, car les notres (Montpellier) les ont toujours et en plus il serait à 3 portes.
@ bientôt !

[jmg.bus]

Tout à fait d'accord avec Terminus.

A Grenoble, du temps des plaques latérales (bandeaux de destinations) nous avions une série de 3 plaques de chaque côté.

Puis ce fut supprimé, bien avant l'apparition des girouettes alphanumériques.

En tout cas Jean-Pierre, tu as débusqué un bien bizarre engin : 3 girouettes latérales

[JPA58]

En tout cas Jean-Pierre, tu as débusqué un bien bizarre engin : 3 girouettes latérales

1 Girouette principale
3 Girouttes latérales
1 numéro de ligne sur feuille 21x29,7 du coté inférieur gauche (vu de devant) du pare-brise !
C'est ça le charme Neversois !!!!

En tous cas merci à chacun d'entre vous pour avoir apporté votre contribution à la résolution de cette énigme majeure du siècel !
Encore un indice pour brouiller les pistes : en zoomant on s'aperçoit que les sièges ont quelque chose d'RATP non?

[JPA58]

Nouvel article ce jour dans le Journal du Centre

On y relève les points principaux suivants (je résume car la photo de l'article n'est peut etre pas très lisible) :
Le contrat entre en vigueur le 01/05/07 jusqu'au 31/12/2013
Le nouveau réseau ne prendra effet qu'au 01/09/07.
Il sera composé de :
3 lignes d'armature
7 lignes de maillage
9 circuits scolaires ouverts au public
5 circuits scolaires réservés aux scolaires, lesquels seront sous-traités par KEOLIS
TAD pour les communes de l'Agglo non desservies par les lignes régulières.
des bus à la gare aux arrivées des trains de 20h45 et 21h30
+ location de vélos à l'agence avenue P Beregovoy
Création de la société KEOLIS NEVERS
Exploitation avec 34 bus (dont 29 en ligne)
87 agents dont 68 conducteurs
Un Directeur général à plein temps
Un Directeur marketing à mi-temps
reprise de l'ensemble du personnel STUNIV aux mêmes conditions salariales.
Les titres de transports acquis avant le 30/04/07 resteront valables sur l'ensemble du réseau.
Les bus seront aux couleurs de l'ADN avec un nouveau logo TANEO.
L'ADN devient propriétaire de l'ensemble des véhicules de transport.

A suivre.........