[Avignon] Projet tramway

[Js84]

En gros c'est pas l'agglomération qui choisie quoi ?!! On force l'agglomération a prendre tel constructeur quite a posé un recours si l'agglomération a choisie un concurrent ?!!!!

[Maastricht]

En gros c'est pas l'agglomération qui choisie quoi ?!! On force l'agglomération a prendre tel constructeur quite a posé un recours si l'agglomération a choisie un concurrent ?!!!!

Non, mais les marchés publics ont des règles qui doivent être respectées. Imagine que tu es un chef d'entreprise de la ville Tartampion. Tu proposes tes produits à la ville Quincampoix. Les élus de cette dernière préfèrent choisir un fournisseur de leur ville, alors que tu es moins-disant et que ton projet présente une meilleure valeur technique. Qu'est-ce que tu ferais ? Tu ne déposerais pas un recours ?

Et vous emballez pas, le projet n'a rien de bloqué, un recours sur un appel d'offre, si symbolique soit-il, ne gêne en rien le processus administratif.

[quentin]

Et vous emballez pas, le projet n'a rien de bloqué, un recours sur un appel d'offre, si symbolique soit-il, ne gêne en rien le processus administratif.

Si tu le dis

On verra ce qu'il en ressortira, mais je pense que ça risque d'être intéressant. [/quote]
Est-ce que vous penser (tous) qu'Alstom pourrait "riposter" ?

Un contrat à plusieurs dizaines de millions, c'est tout sauf une gaminerie.

[quote="Dorfmeister"]
Ah oui les sous
Le jour ou j'aurai compris qu'il y a QUE les sous qui content

[Maastricht]

1) C'est quoi, "riposter" ? Espérer que Poupart-Lafarge aille balancer des tomates trop mûres sur les bureaux de CAF ?
2) Non, ce n'est sûrement pas "il n'y a que les sous qui comptent". D'une, on a déjà dit que la valeur technique de l'offre est un facteur important, et que sur ce plan, CAF n'a rien à envier à Alstom. De deux, c'est d'argent public dont il s'agit, c'est à dire à toi comme à moi. Et pour ma part, je souhaite que ceux qui décident de comment en disposer le fassent de la manière la plus rationnelle possible, et non juste pour avoir un joli petit logo Alstom sur le devant de leurs trams. Quelquefois, je crois que c'est une excellente chose que ce ne soient pas des passionnés qui décident. Je ne dis pas que les élus avignonnais sont des passionnés, ni qu'ils se sont nécessairement fourvoyés d'ailleurs, mais qu'il n'y a en tout cas pas à s'étonner - et encore moins à s'indigner - que CAF proteste.

[François]

Et vous emballez pas, le projet n'a rien de bloqué, un recours sur un appel d'offre, si symbolique soit-il, ne gêne en rien le processus administratif.

Ben si quand même... Cela peut suspendre la signature du contrat et donc le début de la fabrication. Les délais procéduraux étant ce que nous connaissons en France, un an de perdu cela peut faire très mal pour le projet. Sur le fond, les recours sont de plus en plus courant dans les transports et ne se finissent pas toujours (voir peu souvent) en faveur du demandeur

[quentin]

1) C'est quoi, "riposter" ? Espérer que Poupart-Lafarge aille balancer des tomates trop mûres sur les bureaux de CAF ?

S'il te plait... Je sais pas ils doivent être agacer quand même...(ce qui est normal)

[capelanbrest]

Et vous emballez pas, le projet n'a rien de bloqué, un recours sur un appel d'offre, si symbolique soit-il, ne gêne en rien le processus administratif.

Ben si quand même... Cela peut suspendre la signature du contrat et donc le début de la fabrication. Les délais procéduraux étant ce que nous connaissons en France, un an de perdu cela peut faire très mal pour le projet. Sur le fond, les recours sont de plus en plus courant dans les transports et ne se finissent pas toujours (voir peu souvent) en faveur du demandeur

d’autant que les municipales approchent à grand pas....ce recours pourrait donner du grain à moudre à la majorité actuelle....et bien évidemment le projet prendre du retard...

[Maastricht]

Et vous emballez pas, le projet n'a rien de bloqué, un recours sur un appel d'offre, si symbolique soit-il, ne gêne en rien le processus administratif.

Ben si quand même... Cela peut suspendre la signature du contrat et donc le début de la fabrication. Les délais procéduraux étant ce que nous connaissons en France, un an de perdu cela peut faire très mal pour le projet. Sur le fond, les recours sont de plus en plus courant dans les transports et ne se finissent pas toujours (voir peu souvent) en faveur du demandeur

Oui da, cela peut être le début d'un épisode judiciaire pouvant durer quelques années, mais pour l'heure, cela ne bloque ni l'avancement des études, ni l'avancement de la procédure administrative, ce qui est l'essentiel. Il y a du chemin jusqu'à ce que les résultats de l'appel d'offre soient cassés. On ignore si la suite de la procédure judiciaire sera suspensive ou non.

1) C'est quoi, "riposter" ? Espérer que Poupart-Lafarge aille balancer des tomates trop mûres sur les bureaux de CAF ?

S'il te plait... Je sais pas ils doivent être agacer quand même...(ce qui est normal)

Ce sont les aléas normaux de tout industriel en position de quasi-monopole ...

[mm]

Salut,

Je vais continuer dans le hors sujet....

CAF a bien raison de mettre en doute l'appel d'offre dont je pensais qu'il allait cette fois ci l'emporter contrairement à Aubagne....Le marché du tramway commence à s’essouffler en France où la majorité des grandes agglomérations dispose d'au moins une ligne de tram, reste plus que les "miettes" autrement dit les BHNS, et tramway pour les agglomérations de petite taille....Alsthom nous a sorti du chapeau le Citadis Compact un peu tard il est vrai et on peut se poser la question pourquoi n'avait il pas anticipé ce marché ô combien porteur et même à l'international où il dispose d'un seul modèle vendu en Autralie...

A +

[capelanbrest]

Salut,

Je vais continuer dans le hors sujet....

CAF a bien raison de mettre en doute l'appel d'offre dont je pensais qu'il allait cette fois ci l'emporter contrairement à Aubagne....Le marché du tramway commence à s’essouffler en France où la majorité des grandes agglomérations dispose d'au moins une ligne de tram, reste plus que les "miettes" autrement dit les BHNS, et tramway pour les agglomérations de petite taille....Alsthom nous a sorti du chapeau le Citadis Compact un peu tard il est vrai et on peut se poser la question pourquoi n'avait il pas anticipé ce marché ô combien porteur et même à l'international où il dispose d'un seul modèle vendu en Autralie...

A +

Chaque boite a sa stratégie de développement.
Libre à Alstom de choisir la sienne, non ?

plus sérieusement lorsqu'un industriel ne s'engage pas dans un process il a souvent tout autant de raison de ne pas le faire qu'il en aurait de le faire (trésorerie, faisabilité, plan de charge en cours etc etc etc...). ?

[François]

CAF a bien raison de mettre en doute l'appel d'offre dont je pensais qu'il allait cette fois ci l'emporter contrairement à Aubagne....Le marché du tramway commence à s’essouffler en France où la majorité des grandes agglomérations dispose d'au moins une ligne de tram, reste plus que les "miettes" autrement dit les BHNS, et tramway pour les agglomérations de petite taille...

J'espère que CAF gagnera car dans le cas contraire, je ne sais pas quel argument tu pourras employer si sa demande est déboutée... Les juges sont corrompus ? La justice est stupide ?? Le mieux est donc d'attendre plutôt que de continuer dans les conjectures inutiles, surtout quand on n'a pas les éléments réels pour se forger une opinion. Pour mémoire, ce n'est pas sur l'intime conviction que les magistrats se prononceront mais bien sur des preuves.

[greg59]

Ceci dit, on s'éloigne d'Avignon. Pourquoi ne pas en débattre dans un sujet ad hoc?

Chose de faite : viewtopic.php?f=1&t=22269

[quentin]

Si un changement de Trajet peut mettre un max de gens d'accord, pourquoi pas ? Mais est-ce que cela retardera la mise en service ?

[Rémi]

Salut

A voir ce que répondra le commissaire enquêteur. A mon avis, la section centrale entre la gare et la place de l'horloge est vitale pour améliorer la vie dans le centre de la cité, qui est invivable. Oui, il faut rendre semi-piétonne la rue de la République. Ce serait une erreur que de ne pas le faire pour rendre enfin agréable cette rue encombrée de voitures et dont l'espace piétons est notoirement insuffisant.

En revanche, je pense qu'il faut préparer la bretelle pour aller à l'hôpital, au moins en mettant les appareils de voie.

A+
Rémi

[quentin]

Mais est ce que cela retardera le projet??

[Rémi]

Re

Le commissaire enquêteur a un an pour émettre son avis sur le projet après la clôture de l'enquête publique. Ce qui se déroule actuellement se fait donc dans l'ombre de ce délai. Ensuite, ce sont les recours au tribunal administratif qui peuvent éventuellement retarder le projet, mais uniquement après la déclaration d'utilité publique signée par le Préfet.

Donc il faut s'attendre comme pour tout projet, à une année de gesticulations de lobbies et de politiciens en tous genres, surtout à l'approche des municipales. C'est malheureusement la vie des projets.

En revanche, à voir ce qui va se passer côté matériel roulant car s'il est avéré que l'offre de CAF était la plus pertinente, le recours sur le marché peut avoir ses chances, même en des temps de "redressement productif" dont on sait qu'il est un peu orienté...

A+
Rémi

[greg59]

En revanche, je pense qu'il faut préparer la bretelle pour aller à l'hôpital, au moins en mettant les appareils de voie.

Et aussi faire une jonction vers la gare TGV en passant par l'hopital

[Js84]

Ce serait bien d'avoir une video en 3D sur le tram.

[huo852]

Comme ils ont fait à besançon pour le tracé!

[huo852]

Des représentations visuelles du tramway station "Saint Lazare"et "Portes de L'oulle", ci-contre:
http://damienschertenleib.com/wp-conten ... ignon3.jpg
http://www.lemoniteur.fr/media/IMAGE/20 ... 151391.jpg

[huo852]

En revanche, je pense qu'il faut préparer la bretelle pour aller à l'hôpital, au moins en mettant les appareils de voie.

Et aussi faire une jonction vers la gare TGV en passant par l'hopital

Cette branche est prévu mais à plus long terme http://vedeneblogcitoyen.midiblogs.com/ ... 772978.jpg

[quentin]

Quand est-il du recourt de CAF.?

[kyah117]

Ça ne se clôture pas en deux minutes un recours

[Js84]

On sera la réponse du tribunal en début de semaine prochaine d'après Vaucluse Matin.
En espèrent que tout reste dans l'ordre avec Alstom !

[quentin]

En espèrent que tout reste dans l'ordre avec Alstom !

Oui,
dans le cas contraire, si Amiens (et Caen avec(désormais c'est officiel)) choisissait CAF je souhaite qu' Alstom fasse un recourt