[Paris] RATP

[Cyril Regnier]

Oui avec un pantographe, comme j'avais vu une fois sur le forum, Irisbus testait un prototype comme ça. Cependant, pour pouvoir remplacer plus de 3500 bus diesel en 3500 bus tout électrique, il va leur falloir du temps...Beaucoup de temps..Car cela demande un investissement colossal, de devoir installer les bornes sur toutes les lignes, d'acheter/OU/ équiper les véhicules...Cela ce fera pas sur quelques années mais bien sur une bonne décennie ...Voir plus !

[Kyro38]

Oui avec un pantographe, comme j'avais vu une fois sur le forum, Irisbus testait un prototype comme ça. Cependant, pour pouvoir remplacer plus de 3500 bus diesel en 3500 bus tout électrique, il va leur falloir du temps...Beaucoup de temps..Car cela demande un investissement colossal, de devoir installer les bornes sur toutes les lignes, d'acheter/OU/ équiper les véhicules...Cela ce fera pas sur quelques années mais bien sur une bonne décennie ...Voir plus !

Certes mais ça à l'avatange indéniable de rendre les LAC caduque !

[Rémi]

Salut

En attendant, c'est un programme d'expérimentation : avant de le considérer comme une solution technique d'un niveau de fiabilité compatible avec une exploitation quotidienne 15 heures par jour, il va encore s'écouler un peu de temps !

A+
Rémi

[viadi]

Et la pile a combustile?
Testee egalement sur des cars postaux suisses
Il y en a (avait?) egalement en allemagne, je crois sur le reseau de Hambourg

[Cramos]

J 'ai lu cette histoire sur le blog en commun hier, mais, je n' ai pas tellement compris, sur le blog, en commun, ils parlaient de rame de métro... 5mais bien de Bombardier et Alstom (même que sur le blog. , ils avaient écrit Alsthom )

Blog en commun écrit un ramassi de bêtises. Ils s'y connaissent en TC comme moi en nucléaire. Si tu veux lire des informations fiables, il faut aller partout, sauf là!

[chris2002]

Et la pile a combustile?
Testee egalement sur des cars postaux suisses
Il y en a (avait?) egalement en allemagne, je crois sur le reseau de Hambourg

Avec de l'hydrogène ?
Vu qu'il me semble qu'actuellement, la majorité de l'hydrogène est produite à partir d'hydrocarbures, ça me parait pas super pertinent, surtout que le procédé est probablement moins performant que brûler directement l'hydrocarbure dans le bus (via un moteur conventionnel) plutôt que d'y "brûler" de l'hydrogène (via la pile à combustible)
Et si l'hydrogène est fabriqué à partir de l'électrolyse de l'eau, ça renvoie au problème de l'électricité requise...


IDem si on utilise des piles à éthanol ou autres. En mettant un moteur à la place de la pile, dans le bus, le résultat (émissions de CO2 et autres) risque de ne pas changer foncièrement, si ce n'est que les coûts de maintenance et d'achats seront probablement (bien) plus faibles.
Et le bioéthanol n'est pas forcément une solution miracle non plus...

[Cyril Regnier]

Je crois que la solution la plus simple serait de concevoir des bus avec des pneus capable de capter de l’énergie via le sol avec des routes conçu spécialement pour....Seconde solution, faire des voies bus spéciaux avec un rail APS (Comme pour le tramway) et un patin pour capter de l’énergie...Mais là aussi d'ici qu'on arrive à ce type de solution, nous aurons déjà fêter l'an 2040 !

[TGS]

Cependant, pour pouvoir remplacer plus de 3500 bus diesel en 3500 bus tout électrique, il va leur falloir du temps...Beaucoup de temps.

Mieux que ça, 4500 voitures sur le réseau R.A.T.P..
Si cette N.K.M. veut remplacer toutes les voitures achetées avec de l'argent public, il faudra aussi en toute logique y inclure le parc Optile (dont je ne connais pas l'importance).

[Rémi]

Salut

Le parc OPTILE comprend environ 5000 voitures. Il est évident que les déclarations de pré-campagne sont quelque peu déconnectées de la réalité. Quant au bus qui capte le courant par le pneu... le caoutchouc étant isolant, il faudra m'expliquer... Idem pour l'APS qui suppose un tracé fixe permanent : l'APS ne fonctionne que sur un mode guidé.

A+
Rémi

[lgv2030 - eomer]

L'hybride a des résultats très décevants sur la performance tout court et le bilan énergétique : les essais réalisés sur plusieurs réseaux suisses donnent un gain sur la consommation de moins de 10%. En revanche, on a un problème de performance et de tenue de l'horaire : ces véhicules sont moins performants que les autobus Diesel.

Certes, mais le diesel est une technologie éprouvée qui ne peut guère évoluer alors que l'hybride rechargeable (a voir s'il vaut mieux utiliser de l'essence ou du gazole) n'en est qu'aux balbutiements et pourra beneficier d’économies d’échelle si une métropole comme Paris décide d'y passer.

Avec de l'hydrogène ?
Vu qu'il me semble qu'actuellement, la majorité de l'hydrogène est produite à partir d'hydrocarbures,

Je ne sais pas si c'est exact mais il semblerait que l'hydrogene puisse se former spontanement et continuellement en souterrain.
http://sciences.blogs.liberation.fr/hom ... rgie-.html

[Christobal]

Je ne sais pas si c'est exact mais il semblerait que l'hydrogene puisse se former spontanement et continuellement en souterrain.
http://sciences.blogs.liberation.fr/hom ... rgie-.html

Apparemment, c'est nouveau, ça vient de sortir !

Enfin façon de parler, l'information vient d'être diffusée au grand public tout récemment (voir la date de l'article, le 23 avril 2013) !

Reste à savoir quels sont les volumes de dihydrogène qui sont produits et en fonction de cela, si une exploitation serait "rentable"...

[Jojo]

Quant au bus qui capte le courant par le pneu... le caoutchouc étant isolant, il faudra m'expliquer...

On n'a qu'à utiliser des roues et des pistes en fer. Tiens, ça me rappelle quelque chose...

[Didier 74]

busetcar.com, 30 avril

Municipales : la "dieselophobie" des candidats plait aux Verts du Stif

Le 29 avril dernier, quatre administrateurs Europe Ecologie Les Verts (EELV) du Syndicat des transports d’Ile-de-France (Stif) ont accueillis favorablement les positions anti-diesel défendues par les candidates aux municipales Anne Hidalgo (PS) et Nathalie Kosciusko-Morizet (UMP).

Le 29 avril dernier, quatre administrateurs Europe Ecologie Les Verts (EELV) du Syndicat des transports d’Ile-de-France (Stif), dont Pierre Serne, premier vice-président du conseil, ont accueillis favorablement les positions anti-diesel pour les bus de la RATP défendues par les candidates aux municipales Anne Hidalgo (PS) et Nathalie Kosciusko-Morizet (UMP). Rappelant qu'à leur initiative la sortie du diesel de l'ensemble du parc RATP et Optile a déjà été lancée en décembre 2012, les écologistes ont également souligné qu’un groupe de travail dédié à cette problématique se mettait actuellement en place. En revanche, les administrateurs restent dubitatifs devant l'étonnement des candidates suscité par la découverte de l'achat récent par la RATP de 286 bus à motorisation diesel. Rétrospectivement, cette décision a été validée en conseil du Stif en février dernier avec l'accord des élus UMP et PS de l’autorité organisatrice, "y compris celles et ceux représentant le conseil de Paris…", rappelle le communiqué, et marquait la fin d'une procédure d'appel d'offres lancée par la RATP en 2011 "alors que cette entreprise publique était sous la tutelle d'une ministre des transports nommée... Nathalie Kosciusko-Morizet !"

Source http://www.busetcar.com/actualites/actu ... ts+du+Stif

[Christobal]

Osons espérer que ces querelles de clochers politico-politiciennes ne feront pas évoluer le parc bus des transports franciliens vers tout et n'importe quoi...

Entre les rêves de nos politiques et les réalités technologiques, il y a parfois des compromis de bon sens à faire. Est-ce que ce sera le cas ?

[Christobal]

Ce qui est curieux, pour celles et ceux qui tiennent absolument à avoir des véhicules qui n'émettent aucun polluant, c'est que ça existe mais qu'ils n'en parlent jamais !

Il serait temps de réintroduire les trolleybus sur nos réseaux français...

[Cramos]

Après avoir forcé la RATP à commander en catastrophe des MI09 50% plus chers qu'estimés (15M€ au lieu de 10 l'unité), des Translohr qui coûtent la peau du cul ramené à la place transportée, voilà les bus hybrides qui coûtent plus cher qu'un bus diesel (je n'ai pas l'ordre d'idée en tête) qui devront être achetés en masse et de façon anticipée? Reste plus que le métro (ha non, là, la RATP, avec son MP89-MP05 et probablement MP14 qui sera identique aux deux précédents, fait très mauvais toute seule) à être épargné. Les transports en commun, quel bel outil de communication pour les politiques.

[Christobal]

Certains n'oublieraient-ils pas un peu les voyageurs avec toutes ces histoires ?

[Cramos]

Puis, pourquoi appeler ça MP05 ... ? Pourquoi revenir à une numérotation à deux chiffres ? Quand on va revenir aux MP6x, MP7x ou MF6x et MF7x, on ne saura plus lequel est le plus récent à moins de connaître l'histoire du métro parisien

Heu.. Franchement savoir lequel est le plus ancien ou le plus récent avec le nom, on s'en fiche : soit on est passionnés et on sait alors que le MP05 n'est pas sorti en 1905, soit on ne l'est pas, et on ne sait même pas qu'il s'appelle MP05. Autre chose?

[François]

Il serait temps de réintroduire les trolleybus sur nos réseaux français...

Ben non, il a une alimentation électrique, il pollue donc
Le mieux c'est le vélo, les hippobus, là c'est écologique... Osons les vrais véhicules propres

[Jojo]

Il serait temps de réintroduire les trolleybus sur nos réseaux français...

Ben non, il a une alimentation électrique, il pollue donc
Le mieux c'est le vélo, les hippobus, là c'est écologique... Osons les vrais véhicules propres

Le crottin, et surtout le méthane (bien que ce soit pas des vaches, en principe, ça en émet pas mal), c'est écologique ? "Véhicule" et "propre" sont antinomiques, de toutes façons...

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

"Véhicule" et "propre" sont antinomiques, de toutes façons...

Arrête, ne me dis pas que j'ai nettoyé ma voiture diesel pour rien

Patrick

[Kyro38]

Le RER à Paris ... http://www.youtube.com/watch?v=1D7J5YygEoM

Enfin des gens qui font des choses bien

[justice30]

Quelle merveilleuse nouvelle ! 286 nouveaux autobus diesel de plus vont sillonner inlassablement nos rues jusqu'en 2028 minimum.
J'espère que d'ici là il y aura encore de l'air respirable à paris.
Merci M. Mongin pour ce cadeau fait à nos enfants.
C'est avec plaisir que je boirai un coup pour votre départ.

Amitiés durables à tous

[Christobal]

Merci M. Mongin pour ce cadeau fait à nos enfants.
C'est avec plaisir que je boirai un coup pour votre départ.

C'est pas plutôt M. Jean-Paul Huchon qu'il faudrait remercier ? Avec la loi ARAF, c'est le STIF qui est propriétaire du matériel roulant, non ?

[viadi]

La question a été posée ici il y a peu.
L'hybride n'est pas encore au point, l'électrique non plus.

Mais possiblement le trafic bus RATP pollue moins que les voitures en circulation dans Paris.
Les taux de remplissages des bus sont tels (surtout sur certaines lignes saturées) que la consommation par passager est tres faible.

Et lorsque l'on cummule le trafic métro rer bus de la RATP (ou en y incluant les autres compagnies ainsi que la SNCF), la pollution par voyageur transportée n'est pas tres forte...
Des efforts pourraient etre faits pour fluidifier la circulation, avec une conduite plus souple et une vitesse commerciale plus élevée, les bus consommeraient encore moins.
Mais la balle est dans le camp de la Prefecture de Police... bien loin de la pauvre RATP!