Penurie de Carburant

[Christobal]

Faudrait commencer à replanter des forêts en masse dès aujourd'hui !

[mm]

Salut,

Les comportements évolueront avec la rareté du pétrole, on l'a déjà observé avec un baril à 150 dollars, les automobilistes roulaient moins vite, c'était aussi la mode à l'écoconduite.
Le trafic passager des TER avait augmenté.
Les transports urbains doivent absolument anticiper, et ne pas attendre que les coûts prennent une dimension catastrophique pour acheter du trolley, qui est le seul véhicule connu jusqu'à présent pour être le plus pertinent face au moteur thermique.
Les Suisses l'on bien compris, avec le récent perçage tunnel du Gothard.

Si cette crise peut aider a mieux faire prendre conscience au élus, que les TC doivent être gérer autrement...je suis preneur.

A +

[lebron]

inventons le moteur qui fonctionne au lait

[Gil.Puy26]

inventons le moteur qui fonctionne au lait

Au lait de vache ? Faudrait sacrément augmenter le cheptel de vaches... et ça serait pas bon non plus pour l'environnement !

http://terresacree.org/pet.htm
http://www.agrobiosciences.org/article. ... ticle=2430
http://www.metrofrance.com/x/metro/2009 ... /index.xml

[dm.18]

Salut,


Pour Bourges :

En raison des problèmes d'approvisionnement en carburant, le vendredi 22 octobre 2010, les services scolaires réalisés par AGGLOBUS ne seront pas assurés.

En espérant que ça s'arrange rapidement !

[engine-54]

autre idée : pomper le pétrole BP et autres au fond du Golfe du Mexique...

[François]

Les transports urbains doivent absolument anticiper, et ne pas attendre que les coûts prennent une dimension catastrophique pour acheter du trolley, qui est le seul véhicule connu jusqu'à présent pour être le plus pertinent face au moteur thermique.

Soyons alternatif sur ce forum, les techniques du passé sont derrière nous. C'est vrai qu'en France ce n'est pas évident, mais d'autres cherchent et trouvent et en plus, ça commence à marcher

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4893

http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/3678/

[Donostian]

Les transports urbains doivent absolument anticiper, et ne pas attendre que les coûts prennent une dimension catastrophique pour acheter du trolley, qui est le seul véhicule connu jusqu'à présent pour être le plus pertinent face au moteur thermique.

Soyons alternatif sur ce forum, les techniques du passé sont derrière nous. C'est vrai qu'en France ce n'est pas évident, mais d'autres cherchent et trouvent et en plus, ça commence à marcher

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4893

http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/3678/

Pas convaincu par ton argumentation !
Ce que tu montre en photo est un bus (*) à batteries d'accu (un electrobus) à Lyon les électrobus ont précédé les trolleybus, donc ta démonstration sur "les techniques du passé" est pas vraiment efficace lorsque tu vantes une technologie encore plus ancienne et abandonnée pour cause d'inefficacité.
Ceci étant dit on sait que non pas pour une question d'efficacité technique mais simplement de mode, le trolleybus n'a plus la côte auprès des décideurs français.


(*)et non un bus solaire comme on pourrait le croire à première vue : c'est un bus à accus rechargé par une centrale solaire, qui si ça se trouve pourrait faire rouler avec la même quantité plus de trolleybus que d'electrobus (moins de pertes)

[LPPA]

Faut peut-être arrêter votre hors-sujet, m'étonne que la modération n'est pas déjà passée. On parle de la pénurie de carburant et la conséquence sur les transports collectifs due à la crise sociale en France, et non pas de l'avenir suite à la disparition totale du pétrole !

[Hansi93]

C'est un avis qui n'engage que moi (je peux donc me tromper), mais je trouve qu'il n'y a pas de hors sujet dans le débat qui nous occupe.
Plutôt une simple extrapôlation, d'ailleurs fort intéressante, à partir d'une situation limitée dans le temps pour évoquer une (éventuelle) pénurie, cette fois définitive.
Le débat prend un peu de hauteur... non ?

[Cyril Regnier]

Dans le titre c'est Pénurie de carburant ....Le débat est ouvert sur du court comme du long terme vue que il n'est pas explicite.

[Christobal]

C'est surprenant (ou désolant, je ne sais pas...), mais on dirait que certains ne veulent pas que le sujet d'une pénurie de pétrole sur le long terme soit abordé...

Sujet tabou ? On dirait, vu qu'il y en a qui appellent même les modérateurs à la censure ! Dans la mesure où les propos tenus respectent la charte du forum Linéoz, il n'y a pourtant pas de problème pour aborder ces sujets...

[chris2002]

Sujet de base (il n'y a pas que le titre qui compte...)

Suite à l'actualité de ces derniers jours, le carburant commence sérieusement à manquer.

Donc oui les débats sur l'avenir des transports publics n'ont rien à faire dans ce sujet, qui est beaucoup plus concret et parle de la situation actuelle, liées aux différentes grèves et blocages.
Après je suis sûr que les modérateurs accepteront que tu crées un sujet dédié sur la pénurie à long terme...

[Juju]

Pourtant, que la pénurie de carburant soit passagère ou définitive, les réseaux qui ont été plus visionnaires, et ont développé des lignes de trolleybus, seront les seuls qui n'en sentiront pas (ou moins) les effets

Juju

[François]

C'est surprenant (ou désolant, je ne sais pas...), mais on dirait que certains ne veulent pas que le sujet d'une pénurie de pétrole sur le long terme soit abordé...

Ouf, je m'inquiétais de ne plus être d'accord avec toi mais certains préfèrent cependant rester dans le présent plutôt que de se tourner vers l'avenir (ou sortir de certains échanges communs).

Donc oui les débats sur l'avenir des transports publics n'ont rien à faire dans ce sujet, qui est beaucoup plus concret et parle de la situation actuelle, liées aux différentes grèves et blocages.

Dans ces conditions, le débat - institué par la médiatisation à outrance - est donc clos.

En effet cette "pénurie" n'aura pas beaucoup perturbée les TC mais simplement les automobilistes qui sont tombés dans la psychose de la panne d'essence pour leurs chères vacances et ont provoqué - par leurs attitudes - une surconsommation conduisant à une rupture de stock dans les stations services ainsi qu'un renchérissement de l'essence. Seuls les pétroliers sont gagnant dans cette histoire !

[Hansi93]

Donc, si je comprends bien chris2002, ce topic doit exclusivement relater "la situation actuelle liées aux différentes grèves et blocages".
Si cette approche devait être entérinée, je me demande bien quel débat pourrions nous avoir sur la question.
Egréner la liste des dépôts de bus en rupture de carburant, en risque de rupture, ou en exploitation normale... aussi intéressante soit-elle, ne constitue pas un débat.
Sauf à risquer un total HS avec le thème des TC avec le sempiternel débat "pour ou contre les blocages" que l'on peut voir fleurir sur tels ou tels forums.
Désire t-on avoir des débats de fond ou privilégier les propos de Café du Commerce ?

[busfan]

Bonjour,
je viens de voir un reportage dans le JT de France 2 ou l'on voit en Ille et Vilaine des bus de la STAR et des cars ILLENOO se fournir en carburant dans des stations classiques, comme les automobilistes. Le conducteur interrogé disait que les cuves de la STAR n'étaient plus approvisionnées.

[mm]

Salut,

Si j ai ouvert ce débat en pleine actualité, c est pour parler de la situation dans les dépôts d'autobus...Mais aussi de débattre sur les énergies propres qui pourrait définitivement remplacer le moteur à explosion dans les prochaines années...
C''est bien beau d'innover, sur des moteurs qui polluent et consomment moins du type Euro 4; EEV..face à une règlementation de plus en plus stricte sur les norme moteurs...mais c'est reculer pour mieux sauter ensuite....

A +

[Cyril Regnier]

Salut,

Si j ai ouvert ce débat en pleine actualité, c est pour parler de la situation dans les dépôts d'autobus...Mais aussi de débattre sur les énergies propres qui pourrait définitivement remplacer le moteur à explosion dans les prochaines années...
C''est bien beau d'innover, sur des moteurs qui polluent et consomment moins du type Euro 4; EEV..face à une règlementation de plus en plus stricte sur les norme moteurs...mais c'est reculer pour mieux sauter ensuite....

A +

Le problème, c'est que les constructeurs innove (Du moins essaye) sur du Hybride..Le problème de l'hybride c'est qu'il doit avoir du carburant pour relancer les alternateur à chaque accélération...La seule solution est les batterie ion en électrique...Mais pollue pour leurs composants.

Pour remplacer le carburant il faudrait un moteur thermique qui soit capable de tourner sans carburant ou des moteur qui puisse enfin tourner uniquement à l'huile..L'E85 va faire son retour je pense!

[caml]

Quelqu'un sait ce qu'il en est, à l'heure actuelle en matière de source d'énergie alternative, des piles à combustible à hydrogène dont on a tant parlé il y a quelques années?

[Jojo]

Quelqu'un sait ce qu'il en est, à l'heure actuelle en matière de source d'énergie alternative, des piles à combustible à hydrogène dont on a tant parlé il y a quelques années?

Mercedes tente toujours de vendre des Citaro Fuellcell hybrid. Le gros souci est que les PAC sont très chères à fabriquer, mais c'est probablement la solution d'avenir: produire de l'hydrogène ne nécessite pas de surface agricole, contrairement à tous ces agrocarburant avec lesquels on noue gave...

[Christobal]

produire de l'hydrogène ne nécessite pas de surface agricole, contrairement à tous ces agrocarburant avec lesquels on noue gave...

Produire de l'hydrogène ne nécessite peut-être pas de surface agricole, mais des quantités d'énergie non négligeables... Reste donc à voir d'où provient l'énergie utilisée pour produire cet hydrogène !

Et selon les procédés utilisés, il peut y avoir production de monoxyde de carbone (c'est le gaz inodore et incolore mais hautement toxique, souvent incriminé lors d'intoxications suite à l'utilisation de chauffages d'appoint brûlant des hydrocarbures), de dioxyde de carbone (notre bon vieux CO2 gaz à effet de serre) ou encore d'oxydes d'azote...

Après, l'hydrogène (ou dihydrogène pour les puristes) est aussi un gaz très léger et particulièrement inflammable... Le stockage, le transport et l'utilisation dans des véhicules transportant des personnes doit se faire avec moult précautions...

[Cyril Regnier]

On va vite revenir aux chevaux à ce tarif là...Le mieux est de pédaler pour produire une certain somme d'énergie afin d'alimenter un moteur capable d'en produire d'autre pour tracter l'autobus ...Un peu comme un lanceur de tondeuse.


Mon idee, avec un lanceur et une multitude de bougies , celui frotte les électrodes qui en envoyant l'électricité dans le moteur fait chauffer un alternateur eau-électricité/et ou Gaz-électricité, qui permettra aux bus de démarrer et de rouler. Cette méthode (Qui utilise un simple bouton électrique) est utilisé sur les paquebot pour faire pivoter les Pods (Hélices pivotante à 360°)..Et si on venait de la ?

[caml]

Merci pour vos réponses. J'ignorais en effet ces problématiques

[Jojo]

De toute façon il faut bien que l'énergie vienne de quelque part. L'hydrogène n'est qu'un moyen de stockage plus performant que les accus LI-Po/LI-ion ou autres...
En gros, on ne s'en sortira pas sans augmenter la production électrique (fusion nucléaire?)