[Nîmes] Le projet "TCSP"

[BoDiAbLe]

Salut,

J'upload le topic pour y ajouter les liens que GX217 a communiqué dans le thread sur les villes potentiellement équipables en TCSP.

Les nîmois ont donc eu le choix du nom de la future ligne (à guidage optique il me semble ?) entre Nimeo, Nostra et Vertigo et de sa livrée (3 thèmes différents).

Le Crealis dessiné a une bonne gueule, bien plus sympa que le prototype qui avait été présenté par Irisbus.

Ce projet a l'air discret sur nos forums, pourtant l'initiative et la communication autour sont dynamiques !

Les liens :
http://www.tcn.fr/fichiers/fiches/TCSP.pdf (la présentation)

http://www.concertation-tcsp-nimes-metropole.com/ (la concertation)

[Brad]

Ce projet a l'air discret sur nos forums, pourtant l'initiative et la communication autour sont dynamiques !

Honnêtement tant d'années pour un simple TCSP de 6 km, je n'appelle pas ça dynamique !
Le bilan de la municipalité nimoise en terme de transports est assez déplorable que ce soit pour les bus ou l'opposition systématique à la réalisation du viaduc de courbessac et au développement de la ligne ter vers Alès.
Le maire Fournier le reconnait d'ailleurs volontiers et promet de se racheter lors de ce nouveau mandat... à voir...

[Magnum]

Ce "Créalis", quel type de propulsion aura-t-il ?

Rappelez-vous, le Civis, à Rouen et Clermont
Moteur diesel avec propulsion électrique aux roues...

[Bryan]

Il me semble que le Créalis est équipé d'un Cursor 8... Mais à confirmer.

[Juju]

Etant donné que le Crealis est simplement un Citelis rhabillé, la chaîne cinématique sera effectivement celle du Citelis.

Quant au look présenté, je lui trouve un aspect un peu trop globuleux. Je trouvais le démonstrateur plus sympa. Néanmoins, les goûts et les couleurs, c'est assez subjectif !

Juju

[PR118]

Salut à tous !

Mon instinct me disait d'aller faire un tour à Nîmes cet aprem et j'ai eu raison, car j'ai eu la surprise de découvrir un bus en démo sur une voie en site propre.
Le premier lien qu'a mis Bodiable est effectivement distribué en ville, mais c'est pas cette couleur qu'a choisi l'Agglo, le bus sera rose et vert.
C'est un bus articulé et non un Bi articulé comme le disait certains plus haut.
Alors ce bus de démo circule du 31 Mars au 12 Avril autour de la Gare de Nîmes et l'Esplanade. C'est un Citélis18 à guidage optique avec les carrenages de roues et pelliculé, il est immatriculé 61 AQG 69. La mise en service est prévue en 2009 ou 2010, mais les nouveaux n'auront pas les carrenages de roue d'après un CR.
@ noter au niveau parc que 4 GX127 ont été mis en service et que tous les bus urbains ont été repeint aux nouvelles couleurs y compris les PR100R, PR180.2 et un Cito. Au parc articulé, il reste le PR180.2 et 1 GX187. La STDG possède 2 Citaros 3 portes.
@+

[Magnum]

Les caméras du guidage optique sont-elles situées au dessus de la girouette, comme les Citelis 18 TEOR de Rouen ?

[PR118]

Les caméras du guidage optique sont-elles situées au dessus de la girouette, comme les Citelis 18 TEOR de Rouen ?

Oui et c'est un Citélis 3 Portes EEV.
@+

[G.E.]

Les nîmois ont donc eu le choix du nom de la future ligne (à guidage optique il me semble ?) entre Nimeo, Nostra et Vertigo et de sa livrée (3 thèmes différents).

Un choix avec un suspense terrible... devine qui va gagner ?

Ce projet a l'air discret sur nos forums, pourtant l'initiative et la communication autour sont dynamiques !

Forcément, il faut vendre un bus (très cher) alors que toutes les villes de la même taille choisissent un tram et que la population en souhaitait un (cf. la concertation) ! Les journaux affiliés à l'équipe municipale ont sorti toute une gamme d'arguments anti-tram : c'est dangereux, ça fait du bruit et ça ne passerait pas dans les rues étroites de Nîmes ! En fait, la ville croûle sous les dettes de l'ère Bousquet dont le maire actuel était... adjoint à l'urbanisme ! Ceci explique celà...

Honnêtement tant d'années pour un simple TCSP de 6 km, je n'appelle pas ça dynamique !
Le bilan de la municipalité nimoise en terme de transports est assez déplorable que ce soit pour les bus ou l'opposition systématique à la réalisation du viaduc de courbessac et au développement de la ligne ter vers Alès.
Le maire Fournier le reconnait d'ailleurs volontiers et promet de se racheter lors de ce nouveau mandat... à voir...

C'est évidemment un bilan consternant, mais l'opposition ne proposait rien de crédible aux dernières élections ! Par clientélisme, le maire s'oppose au Viaduc de Courbessac (cf. ici). Quant au train, l'emprunte-t-il au moins ? Où sont les résultats de l'étude sur le développement de l'étoile nîmoise commandée par l'agglo et tenus secrets ?

Bref, je suis très pessimiste sur le mandant qui commence. Je vois mal la même équipe qui n'a RIEN fait pour les transports en ville pendant 7 ans se mettre à travailler enfin pour améliorer les choses. Je pense que la ligne Nord-Sud du TCSP sera bien construite mais c'est tout.

A décharge pour la municipalité nîmoise, le CG du Gard (socialiste) est aussi conservateur et nul côté transports. Le dossier de la rocade Nord de Nîmes a aussi traîné durant les 6 dernières années, paralysant davantage la circulation à mesure que le trafic augmentait. Alors que les TC sont les grands oubliés de Nîmes, les routes ne sont pas aménagées non plus. Tout au plus les rend-on encore moins praticable en y collant davantage de giratoires et de feux...

[Brad]

au crédit du conseil général on peut quand même mettre les cars interurbains à 1€ il me semble non ?

[G.E.]

au crédit du conseil général on peut quand même mettre les cars interurbains à 1€ il me semble non ?

Oui, il y a 10 ans... Depuis, plus rien !

L'agglo de Nîmes a aussi mis le ticket de bus entre le centre-ville et les communes de la périphérie à 1 € mais le service est rachitique.

Bref, à Nîmes, il faut utiliser sa bagnole et c'est de plus en plus dur car dans le même temps, la mairie supprime des places de stationnement, les parkings souterrains sont hors de prix et rien n'est fait pour dévier le flot des voitures en transit qui passe par le centre, faute d'un autre chemin.

C'est d'un conservatisme et d'un immobilisme rares !

C'est bien simple : à Montpellier, j'utilise sans problème les TC pour mes déplacements. A Nîmes, je n'y arrive pas. Côté saturation routière, les 2 villes se ressemblent par contre car elles n'ont pas de rocade complète.

[m@rco]

Forcément, il faut vendre un bus (très cher) alors que toutes les villes de la même taille choisissent un tram et que la population en souhaitait un (cf. la concertation) !

Avant de vouloir un tram, il faudrait peut être déjà que celle-ci utilise un réseau de bus performant, non ? Faudrait pas mettre non plus la charrue avant les boeufs...

Les journaux affiliés à l'équipe municipale ont sorti toute une gamme d'arguments anti-tram : c'est dangereux, ça fait du bruit et ça ne passerait pas dans les rues étroites de Nîmes ! En fait, la ville croûle sous les dettes de l'ère Bousquet dont le maire actuel était... adjoint à l'urbanisme ! Ceci explique celà...

Pour ce qui est des arguments anti-tram, je ne sais pas je n'en ai pas lu mais il me semblait que la com' se faisait plutôt autour du TCSP et non pas sur le matériel utilisé. Et franchement je ne vois pas l'intérêt de faire un tram, aujourd'hui, à Nîmes. Certes la population de la ville croit (grâce à son territoire étendu) mais cela ne représente "que" 140 000 habitants (il n'y a pas d'unité urbaine autour de la ville) et beaucoup de nîmois habitent des pavillons sur les collines, pas très "rentable" d'y avoir un TC "lourd" (pour la ZUP, ça ne doit pas être évident d'y faire monter un tram, non ?). De plus concernant les rues étroites, c'est pas faux et à part les boulevards, y'a pas bien de place pour y faire passer un tram pas trop loin des centres d'intérêt.
Donc oui je trouve que ce TCSP est plutôt une bonne idée qui doit aller de pair avec la création d'autres ligne forte Ouest-Est (actuelles lines A et C) de P+R au pied des collines (routes d'Alès, d'Uzès) etc...

http://www.tangobus.fr/fichiers/plans/nimes.pdf

[PR118]

Salut à tous !

Je rejoins les dires de m@rco, Nïmes et son Agglo n'a pas besoin d'un tram pour le moment, il faut renforcer l'offre et étendre l'amplitude des services, faire des sites propres.
Quand à la circulation automobile, c'est comme à Montpellier, il faut une rocade complète et des parkings relais aux terminus les plus proches de la rocade ou autoroute (A9 et A54 et RN106 pour Nîmes).
@+

[PR118]

Voici des photos du fameux Citelis18 à guidage optique lors de la période de démo. @ noter qu'il possède le soufflet transparent comme sur les Man Lion City G.



















@+

[kyah117]

Oh. Rien de révolutionnaire pour le moment. J'attends de voir le vrai matos en action

[jorge]

Merci beaucoup pour ces photos c'est super !

Je vois que Nîmes a finalement été sérieuse dans son choix un simple bus quoi ! C'est très bien.

Quand au soufflet transparent même si je trouve cela une super idée, je ne l'aurai pas pris pour une ville du sud où il faut très beau et très chaud, mais plutôt pour une ville du nord

En revanche, je ne vois pas bien si c'est un 3 portes ou un 4 portes ?
un 4 portes serait peut-être plus judicieux pour un TCSP.

[m@rco]

Je vois que Nîmes a finalement été sérieuse dans son choix un simple bus quoi ! C'est très bien.

Après j'ai peur que les nîmois soient un peu déçus en se rendant compte qu'il ne s'agit que d'un (simple) bus... "amélioré". Je ne suis pas sûr que la distinction TCSP/tram a été comprise de tous ; un peu comme le Métrobus de Rouen...
Après tout peu importe le nom, l'essentiel est bien que le plus de monde l'utilise et en soit satisfait.

[PR118]

En revanche, je ne vois pas bien si c'est un 3 portes ou un 4 portes ?
un 4 portes serait peut-être plus judicieux pour un TCSP.

Le bus de démo est un 3 portes. mais c'est le Créalis qui est commandé.

@+

[jorge]

Après j'ai peur que les nîmois soient un peu déçus en se rendant compte qu'il ne s'agit que d'un (simple) bus... "amélioré". Je ne suis pas sûr que la distinction TCSP/tram a été comprise de tous ; un peu comme le Métrobus de Rouen...
Après tout peu importe le nom, l'essentiel est bien que le plus de monde l'utilise et en soit satisfait.

Si le système fonctionne bien et que cela leur fait gagner du temps, les Nîmois en seront content ! C'est sûr
Mais si cela ne fonctionne pas : ils seront critiques : tout ce raffut pour un simple bus qui n'avance pas !

Je n'ai jamais compris pourquoi il appelent cela un "Métrobus" alors que c'est un tramway

Le bus de démo est un 3 portes. mais c'est le Créalis qui est commandé.

Finalement ils sont moins sérieux que ce que je pensais !
Et le Créalis, il aura 3 portes ou 4 portes ?

[Magnum]

Très étonnant l'intérieur de ce Citelis 18 démo

Cela change beaucoup de nos Citelis 18 rouennais sur TEOR avec un intérieur très... classique...


Les Créalis auront-ils le même type d'aménagement intérieur que le Citelis démo ?

[PR118]

Salut à tous !
Oui c'est bien l'intérieur choisi par l'Agglo. J'ai fait un tour et le système fonctionnait bien, mais malheureusement on pouvait pas le tester sur tous le parcours car des bus se garaient mal, donc obliger de se déporter et de faire sauter le système, mais le peu qu'on l'utilisait, c'était marrant de voir le bus roulait seul.
Quand au Créalis, je crois que ça sera un 3 portes mais pas sur, de tout de manière c'est suffisant pour le moment, Nîmes est plus petit que Montpellier.
@+

[Nîmes]

Bonjour,

En recherche d'informations sur le réseau Nîmois et particulièrement le projet TCSP. S'il semble que le choix du véhicule soit acquis, les dernières infos me laisse septique http://www.kewego.fr/video/iLyROoafJr7x.html. J'ai en effet peur que beaucoup d'argent soit finalement dépensé pour faire du "beau" plutôt que pratique.

S’il est clair que l’axe nord-sud soit acquis, la municipalité est très laconique sur le TCSP de l'axe est-ouest... Quelqu'un a t'il des info plus à jour ?

Enfin, la mise en place de la "première" tranche va t'elle permettre une amélioration de l'ensemble de la desserte urbaine, car franchement, ce n'est pas terrible.

Merci par avance de pour vos info sur ce sujet.

[Doktor Villamos]

Voici des photos du fameux Citelis18 à guidage optique lors de la période de démo. @ noter qu'il possède le soufflet transparent comme sur les Man Lion City G.

Apparemment Irisbus a tiré les leçons de l'échec cuisant du Civis, en proposant son bus Deluxe sur base Citélis, on retrouve cependant les carénages de roues du Civis Cristalis, personnellement je préfère sans carénage...

[François]

Bonjour,

S’il est clair que l’axe nord-sud soit acquis, la municipalité est très laconique sur le TCSP de l'axe est-ouest... Quelqu'un a t'il des info plus à jour ?

En cherchant un peu sur le net et notamment sur un journal "local", tu as certainement vu cette info :
http://www.midilibre.com/articles/2008/ ... usson.php5, http://www.midilibre.com/articles/2008/ ... raste.php5, mais effectivement pas un mot sur le deuxième axe.

Par contre, je ne résiste pas à retranscrire cet article fascinant :

Midi Libre Édition du mercredi 17 décembre 2008

TransportLes grandes lignes du TCSP se dévoilent enfinLIRE AUSSI

« TCSP en approche » .
Le temps n'est pas encore venu de pouvoir lire pareil signal lumineux sur les panneaux d'information des stations, mais ce TCSP, dont l'Agglo et la Ville rêvent depuis 2004,
est bel et bien annoncé : lancement des travaux en 2009. Les premières esquisses du projet, prenant en compte les aménagements nécessaires à l'insertion urbaine de ce nouveau mode de transport, ont été présentées, mardi soir, en avant-première, aux élus communautaires. Réalisées par les architectes Gautier - Conquet, ces premières images virtuelles concrétisent, enfin, l'arrivée du "tram" nîmois qui emmènera dans son sillage un wagon de transformations profondes. Embarquement immédiat.
Françoise CONDOTTA

Quelle autosatisfaction ambiante or, il semble qu'il s'agisse d'un projet lattant depuis 2004 qui n'est ni un tram ni un trolley... juste un bus (au demeurant bien sympa) ! Quant au terme "tram nîmois", on crois rêver, Nîmes a donc inventé le Tram new génération ? Un peut de modestie ! D

Désolé Nîmes si je suis un peu (beaucoup) ironique sur ce projet mais, d'après ce que je lis, ce ne sera malheureusement pas une révolution Nîmoise, juste de quoi alimenter les palabres locales.

[PR118]

Apparemment Irisbus a tiré les leçons de l'échec cuisant du Civis, en proposant son bus Deluxe sur base Citélis, on retrouve cependant les carénages de roues du Civis Cristalis, personnellement je préfère sans carénage...

Salut,
Apparemment, les futurs bus n'auraient pas les carénages.
@+