[Topic unique] Translohr

Bus, trolleybus, tramways, métros...l'actualité des réseaux en France et à l'étranger !

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Re: [Venise] Translohr

Messagepar Donostian » 28 Déc 2010 16:53

MILHUSERWACKES Wrote:Si tu fais allusion à Translohr, je suis persuadé - et il en était même question - que ses ingénieurs sauraient aussi bien concevoir des tramways classiques au lieu d'en laisser le monopole à d'autres. De Dietrich ( Bas-Rhin ) a bien produit des séries entières de trams pour Strasbourg, Mulhouse, Colmar, sans compter les Satramo, dans les années 30.

Je ne comprends pas très bien ta référence à de Dietrich qui est une entreprise très ancienne spécialisée dans le matériel ferroviaire et qui n'a rien à voir avec Lohr entreprise fondée il y a une trentaine d'années , spécialisée jusqu'à récemment dans la fabrication de remorques porte voitures.

Pour répondre à ta question, est-ce que Lohr pourrait fabriquer des tramways conventionnels, assurément.
Cependant c'est actuellement la seule entreprise positionnée sur un créneau très particulier le TMP, ce qui lui donne un avantage concurrentiel par rapport à ses concurrents (un peu comme dans les années 60, lorsque Peugeot était le seul à commercialiser des automobiles diesel)
Pour conclure, une entreprise qui dispose d'un avantage concurrentiel sur un véhicule particulier, ce qui lui permet une grande latitude pour la fixation des prix, préféra évidemment vendre des véhicules sur lesquels elle n'a pas de concurrent, que concentrer ses efforts de production sur des véhicules ou la concurrence existe , où la plus-value sera nécessairement moins forte.
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar François » 28 Déc 2010 17:22

Donostian Wrote:Pour conclure, une entreprise qui dispose d'un avantage concurrentiel sur un véhicule particulier, ce qui lui permet une grande latitude pour la fixation des prix, préféra évidemment vendre des véhicules sur lesquels elle n'a pas de concurrent, que concentrer ses efforts de production sur des véhicules ou la concurrence existe , où la plus-value sera nécessairement moins forte.


L'argument économique est bien incomplet... En effet, tu oublies également de dire qu'une entreprise recherche toujours des nouveaux marchés et des innovations lui permettant de remplacer un produit arrivant en phase de maturité. De plus, pour mémoire, le wagon MODALOHR avait comme ambition de développer un nouveau produit pour cette entreprise (autre concept économique de développement de l'offre produit).
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar Donostian » 28 Déc 2010 20:04

MILHUSERWACKES Wrote: Petite Prune

Petite Prune ? :D
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar motrice125 » 28 Déc 2010 22:08

Bonsoir Je ne comprends pas la réponse,fabriquer un produit inconfortable et couteux mais qui sauve des emplois...On n'est plus à l'époque du Concorde (avion futuriste mais ruineux que chaque français a payé ses frais d'exploitation sans jamais avoir eu l'occasion de voler dedans )Pour sauver des emplois il faut fabriquer des engins qui se vendent biens ,pas seulement avec des subventions pour tenir l'usine hors de la faillite....
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar Donostian » 29 Déc 2010 0:32

motrice125 Wrote:Bonsoir Je ne comprends pas la réponse,fabriquer un produit inconfortable et couteux mais qui sauve des emplois...On n'est plus à l'époque du Concorde (avion futuriste mais ruineux que chaque français a payé ses frais d'exploitation sans jamais avoir eu l'occasion de voler dedans )Pour sauver des emplois il faut fabriquer des engins qui se vendent biens ,pas seulement avec des subventions pour tenir l'usine hors de la faillite....

Tant qu'on n'aura pas une Cour des Comptes dotée de moyens coercitifs (c'est-à-dire capable d'envoyer les gaspilleurs de fonds publics en prison) , on sera toujours à l'époque du Concorde...
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar tram21 » 29 Déc 2010 8:48

MILHUSERWACKES Wrote:LES MOTRICES PCC DE ST ETIENNE ONT ETE CONSTRUITES A STRASBOURG ET CETTE VILLE AURAIT PU SE JOINDRE A LA COMMANDE MAIS NON !


avec interdiction formelle de la Ville de Strasbourg de réaliser des essais des PCC stéphanoises sortant d'usine sur le réseau CTS, obligeant le constructeur à faire ses essais sur un bout de voie provisoire, dans la cour de l'usine, avant leur expédition...

alors qu'elles étaient compatibles à 100 % avec les voies CTS !

moi je dis qu'il y a des baffes qui se perdent ! :twisted:

dans le même genre, le maire de Lille, Notebart, qui a fait fermer le réseau TELB, et a bien failli avoir la peau du "Mongy"...
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar Donostian » 29 Déc 2010 9:49

tram21 Wrote:
MILHUSERWACKES Wrote:LES MOTRICES PCC DE ST ETIENNE ONT ETE CONSTRUITES A STRASBOURG ET CETTE VILLE AURAIT PU SE JOINDRE A LA COMMANDE MAIS NON !


avec interdiction formelle de la Ville de Strasbourg de réaliser des essais des PCC stéphanoises ..

Une interdiction qui rappelle l'interdiction actuelle (non formalisée, mais bien réelle) de faire rouler des trolleybus ordinaires en France (Citélis T, Hess, etc ) . Comme si on voulait habituer les usagers au fait qu'un trolleybus est par définition mastoc et bien plus coûteux qu'un bus.
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar tram21 » 29 Déc 2010 10:11

Donostian Wrote:Une interdiction qui rappelle l'interdiction actuelle (non formalisée, mais bien réelle) de faire rouler des trolleybus ordinaires en France (Citélis T, Hess, etc ) . Comme si on voulait habituer les usagers au fait qu'un trolleybus est par définition mastoc et bien plus coûteux qu'un bus.


qui sait : Alstom veut se remettre à construire des trolleybus... ;)

http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=18362&p=296421&hilit=alstom#p296421
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar chris2002 » 29 Déc 2010 18:13

Suivant la longueur des rames (qui n'est pas limitée comme pour le TVR, d'ailleurs Lohr propose des rames pouvant atteindre les 50 à 60 m), la capacité peut être bien supérieure à la capacité d'un trolley, même bi-articulé.
Par contre par rapport à un vrai tram, c'est bien sûr autre chose.
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar tram21 » 29 Déc 2010 18:50

c'est surtout au niveau de la vitesse commerciale que je me pose des questions : avec une VL de 60 Km/h, ça va être juste... :|

alors qu'un tram, et aussi bien un trolleybus, sont capables de vitesses plus élevées !
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar Stifff38 » 31 Déc 2010 15:53

tram21 Wrote:c'est surtout au niveau de la vitesse commerciale que je me pose des questions : avec une VL de 60 Km/h, ça va être juste... :|

Oui, surtout pour traverser le pont de Mestre vers Venise. :?
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar Stifff38 » 11 Jan 2011 16:52

Une vidéo assez sympa des premiers services avec passagers :

http://www.youtube.com/watch?v=TyVayNOKyls
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar Christobal » 13 Jan 2011 10:06

Souhaitons lui de ne pas déguider, comme c'est encore survenu à Clermont-Ferrand lundi ! :?

Voir aussi le topic dédié sur Linéoz : http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?f=25&t=18637
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar nanar » 13 Jan 2011 19:20

Stifff38 Wrote:
tram21 Wrote:c'est surtout au niveau de la vitesse commerciale que je me pose des questions : avec une VL de 60 Km/h, ça va être juste... :|

Oui, surtout pour traverser le pont de Mestre vers Venise. :?


Non !! Le pont fait 4 km; donc 4 minutes à 60 km/h et 3 minutes à 80 km/h
Une différence INSIGNIFIANTE quand on circule dans une agglomération, où le moindre feu rouge, le moindre tout petit embouteillage fait perdre beaucoup plus de temps aux TC

A+
visitez http://www.darly.org et http://www.lyonmetro.org
"« Ajouter des voies de circulation pour faire face à la congestion du trafic automobile, c'est comme desserrer sa ceinture pour soigner l'obésité. » - Lewis Mumford"
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar Donostian » 13 Jan 2011 19:31

nanar Wrote:
Non !! Le pont fait 4 km; donc 4 minutes à 60 km/h et 3 minutes à 80 km/h
Une différence INSIGNIFIANTE quand on circule dans une agglomération, où le moindre feu rouge, le moindre tout petit embouteillage fait perdre beaucoup plus de temps aux TC

A+

Tout à fait d'accord cependant actuellement le pont est parcouru par des bus qui roulent à 100 km/h (j'ai eu l'occasion de les emprunter), sur le fond tu as raison la différence est insignifiante mais lorsqu'on roule à 60 km/h après avoir été habitué à 100, on a l'impression de se traîner...
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar Coccodrillo » 13 Jan 2011 21:07

Dix jour de service, et voilà, le premier imbécile: http://forum.milanotrasporti.org/viewto ... 10#p320989

Image
...
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Re: [Venise] Translohr

Messagepar Coccodrillo » 13 Jan 2011 23:13

Le pneumotram de droite (le moins endommagé) a été déplacé en premier, comme on voit dans ces photos: http://forum.milanotrasporti.org/viewto ... 10#p320989

Le chauffard a perdu son permis de conduire...pour le moment. Mais à bientôt sur les routes...
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Re: Déraillement(s) du Translohr à Padoue

Messagepar Coccodrillo » 21 Avr 2011 22:17

Hier incendie proche d'une roue: http://www.ferrovieanordest.it/portale/node/387
...
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Re: Déraillement(s) du Translohr à Padoue

Messagepar Coccodrillo » 23 Mai 2011 13:41

...
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Re: Déraillement(s) du Translohr à Padoue

Messagepar seth » 23 Mai 2011 17:49

Bonjour ,
Le rail a été collé a la patafixe ? :shock:

On dirait que le rail a été juste posé sur le sol et scélle dans du béton sans traverses...

Image

transclermont.itrams.net

et dire que l'on veut faire des métros avec cette technologie...

C'est quand même abérant

A+
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Re: Déraillement(s) du Translohr à Padoue

Messagepar Sylvain » 24 Mai 2011 8:19

Le rail s'est soulevé de 30cm sur environ 150m.
La chaleur et la résine fixant le rail au sol sont incriminées. M'enfin bon... certes il fait chaud, mais avec 30°C, on n'est pas au maximum. Ca s'est passé sur un viaduc, alors on dirait plutôt que c'est une histoire de dilatation.. Est-ce qu'i ly a des joints de dilatation sur les rails du Translohr, ou bien est-ce une source de "déguidage" ?
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Re: Déraillement(s) du Translohr à Padoue

Messagepar Ferrovi-Pat » 24 Mai 2011 8:39

Bonjour,

Sylvain Wrote:Le rail s'est soulevé de 30cm sur environ 150m.
La chaleur et la résine fixant le rail au sol sont incriminées. M'enfin bon... certes il fait chaud, mais avec 30°C, on n'est pas au maximum. Ca s'est passé sur un viaduc, alors on dirait plutôt que c'est une histoire de dilatation.. Est-ce qu'i ly a des joints de dilatation sur les rails du Translohr, ou bien est-ce une source de "déguidage" ?


30° C ambiants, certes, mais au rail, il fait beaucoup plus chaud. A la SNCF, il y a des "tournées de chaleur", avec relevé des températures à l'aide de thermomètres placés dans des rails-témoin. Il existe une échelle de températures décidant des mesures à appliquer.

Cela dit, la pose du rail n'est pas du tout la même : traverses, tirefonds ou attaches, dalle béton ou ballast. Dans le croquis, il n'y a rien de tout cela.

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Re: Déraillement(s) du Translohr à Padoue

Messagepar DENY84 » 24 Mai 2011 20:05

Sylvain Wrote:Le rail s'est soulevé de 30cm sur environ 150m.
La chaleur et la résine fixant le rail au sol sont incriminées. M'enfin bon... certes il fait chaud, mais avec 30°C, on n'est pas au maximum. Ca s'est passé sur un viaduc, alors on dirait plutôt que c'est une histoire de dilatation.. Est-ce qu'i ly a des joints de dilatation sur les rails du Translohr, ou bien est-ce une source de "déguidage" ?


Oui bien sur que ça existe :-) et j'ai même mis une photo sur transclermont: http://transclermont.itrams.net/media/c ... htier.html
Image

En gros les deux railssont imbriqués et glissent l'un au dessus de l'autre
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Re: le Translohr à Bamako ( Mali )

Messagepar Stifff38 » 19 Aoû 2011 15:11

Pauvres Maliens :twisted:

2 lignes d'un coup, financées en partie par... la ville de Strasbourg :shock:
voir : http://www.essor.ml/actualite/article/p ... ko-en-tres
et http://forum.sara-infras.com/viewtopic.php?f=47&t=6130

Ça et l'entêtement absurde de R. Ries pour faire passer en force un translohr dans sa propre ville, je me demande s'il n'y aurait pas quelques magouilles là-derrière.
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Re: le Translohr à Bamako ( Mali )

Messagepar tram21 » 22 Aoû 2011 20:17

Stifff38 Wrote:Pauvres Maliens :twisted:

2 lignes d'un coup, financées en partie par... la ville de Strasbourg :shock:
voir : http://www.essor.ml/actualite/article/p ... ko-en-tres
et http://forum.sara-infras.com/viewtopic.php?f=47&t=6130

Ça et l'entêtement absurde de R. Ries pour faire passer en force un translohr dans sa propre ville, je me demande s'il n'y aurait pas quelques magouilles là-derrière.


Lohr est très influent, et le "chantage aux emplois alsaciens menacés" semble efficace ! :|
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