[Constructeurs] Bus électriques

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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar P-Antoine 57 » 29 Oct 2021 15:49

BUS TPG Wrote:
greg59 Wrote:En gros pas grand chose

Je ne sais pas Ytong fait mieux ?

Environ 640 véhicules, dont pas mal d'autocars scolaires, le tout majoritairement diesel.

Si l'on compte uniquement les bus urbains électriques Yutong livrés en France, les doigts de la main suffisent. A noter que suite à la faillite de l'importateur français, la CTS n'a jamais reçu ses exemplaires.

Le site de Beauvais était prévu pour acquérir 150 salariés à terme, voilà encore une belle réussite économique de nos élus français, je pense notamment à la RATP mais pas que…
Par ailleurs, le réseau Transdev Corolis de Beauvais en est pleinement satisfait puisque la CU en a racheté 2 de plus en 2020 ce qui porte à 4 le nombre de BYD électrique sur le réseau.

Avec seulement 25 salariés dans l'usine française, la part de l'assemblage réalisée en France devait de toutes façons être très faible.

Vous voyez des villes allemandes ou italiennes (pour ne prendre qu'eux) faire rouler sur des réseaux publics, des bus chinois ?
va falloir nous les énumérer....

A l'échelle du continent, BYD arrive en tête des ventes de bus électriques avec 400 exemplaires livrés en 2020 (dont 250 pour Keolis aux Pays-Bas), et 150 pour Yutong. En revanche, pour la seule Allemagne, BYD n'a livré que 22 bus en 2020 (2 réseaux urbains), et semble-t-il 5 en 2021 (pour la DB).
Cet engouement en Europe pour les bus BYD n'a semble-t-il pas convaincu le constructeur chinois de pérenniser son site à Beauvais...

Sur le fond, tous les réseaux de transport locaux sont publics étant donné que leur pérennité est assurée par des contributions publiques ; indépendamment du type de contrat d'exploitation.

Je pense que capelanbrest parlait de transports publics par opposition aux services aéroportuaires ou aux transports d'entreprises.
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar gede » 30 Oct 2021 0:00

Keolis a eu de sérieux problèmes techniques avec ses bus BYD aux pays bas cet hiver.
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar citaro27 » 30 Oct 2021 8:44

Hors sujet mais..: un Solaris à hydrogène vient de flamber (avec explosion semble t'il) aux Pays bas (cf.Omnibus news) et semble t'il il y a eu déjà des bus à batteries qui ont flambé en Europe.
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar citaro27 » 30 Oct 2021 8:48

Statistiques 1er semestre 2021 Europe de l'Ouest +Pologne (source Chatrou)
Volvo 188; Solaris 157; Iveco/Heuliez 156; Yutong 108; Irizar 106; VDL 105; BYD 101; ADL/BYD 89 Ebusco 66; Mercedes 60; Bluebus 47; Optare 38; MAN 36; Rampini 22; Autosan 15; Caetano 13; Karsan 13; Autres 23
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Olivier » 01 Nov 2021 20:14

13 Caetano en Europe, mais il n'y en a pas eu en France. Le premier de l'hexagone sera visible dans les stats du 2nd semestre 2021 : un CaetanoBus H2.City Gold livré au réseau de La Roche-sur-Yon. https://www.transbus.org/construc/caetanobus_h2citygold.html
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar P-Antoine 57 » 01 Nov 2021 20:57

citaro27 Wrote:Hors sujet mais..: un Solaris à hydrogène vient de flamber (avec explosion semble t'il) aux Pays bas (cf.Omnibus news) et semble t'il il y a eu déjà des bus à batteries qui ont flambé en Europe.

Les Irizar ieBus de Düsseldorf ont été décimés par un incendie avant même d'avoir transporté leurs premiers voyageurs. Mêmes scènes de désolation avec des bus électriques dans les dépôts d'Hannovre ou Stuttgart, et même sur une aire de remisage chez Evobus à Mannheim, provocant un rappel des (quelques) eCitaro G déjà livrés entre février et avril dernier.
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar François » 08 Nov 2021 21:24

Bonjour,

Connexity Wrote:ux sont publics étant donné que leur pérennité est assurée par des contributions publiques ; indépendamment du type de contrat d'exploitation.

La France a assez majoritairement boycotté les bus chinois, tout comme l'Allemagne. Néanmoins, certains pays ont eu moins de scrupules à en acheter à ces constructeurs. Effectivement, au Royaume-Uni, Alexander Dennis carrosse pour les opérateurs de nombreux bus électriques sur plateforme BYD. Quant à Yutong, ils ont remporté de gros contrats pour Keolis au Danemark et en Norvège. Par contre, le marché accordé par la ville de Turin avait été annulé.


Ce qui est ennuyeux dans cette histoire c'est que le groupe avait choisi de s'implanter en France avec près de 150 emplois à terme. Qu'il soit Chinois ou Italien, cela aurait été des employés Français avec un potentiel de développement sur l'Europe. Il est regrettable que peu de réseau ait commencé à investir dans les véhicules électriques. L'échec de l’AO de la RATP aura marqué un coup mais également la difficulté pour les donneurs d'ordre de faire un choix dans les modes de motorisation dite verte.
J'ai pu tester le produit, il était tout à fait de qualité et dans les standards de nos champions hexagonaux. Dommage car la fermeture de l'usine va contribuer à rendre la pénétration du marché encore plus complexe pour BYD

Connexity Wrote:Sur le fond, on peut regretter la perte de ses 10 emplois... mais assemblés des bus en kit importés de Chine par conteneur ; ce n'est pas réellement producteur de beaucoup de valeur ajoutée et contribue à accentuer notre dépendance vis-à-vis de la Chine... En ce sens, je ne peux qu'approuver les propos de Greg59...

Bonne journée


Le but était bien d'avoir une unité de production, ils n'ont pas investi dans une usine juste pour faire de l’assemblage.
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Olivier » 17 Nov 2021 17:22

Un nouveau minibus électrique alimenté par de l'hydrogène arrive sur le marché : le Renault Master City Bus H2-Tech
https://www.transbus.org/construc/renault_master-h2tech.html
Le premier exemplaire a été acheté par B.E. Green.
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar citaro27 » 12 Fév 2022 15:37

Après une vie dans le secteur du Bus & Coach, Wim Chatrou dirige désormais sa propre société de conseil, Chatrou CME Solutions. Débutant sa carrière chez DAF Trucks en 1972 et passant à BOVA, il a continué à travailler avec VDL après le rachat du premier, jusqu'en 2020. Il effectue désormais des recherches et publie des commentaires réguliers sur les marchés européens des autobus et autocars. Voici quelques observations intéressantes sur le passage à des groupes motopropulseurs alternatifs pour bus.
Quelques points à considérer à partir des résultats:

Les données d'enregistrement proviennent des autorités officielles de chaque pays, telles que RDC (RAI Data Center aux Pays-Bas) et KBA (Kraftfahrt Bundesambt en Allemagne), etc.
Ces immatriculations suivent les livraisons des constructeurs dans chaque pays. Ils ne disent rien sur leur tableau de commande ni sur ce qu'ils doivent encore livrer en 2021 ou même plus tard.
Les pays inclus sont les anciens pays d'Europe occidentale et la Pologne. Le niveau de détail des enregistrements dans ces pays a rendu ces analyses possibles. Avec les informations limitées disponibles dans d'autres pays, il n'a pas été possible de les inclure dans ces statistiques, mais je travaille maintenant pour trouver des sources fiables dans ces pays également.
Diapositive non. 1 : Développement de chaînes cinématiques alternatives 2012-2020, Europe de l'Ouest + Pologne GVW > 8 t


Cette diapositive montre les développements des transmissions hybrides , GNC , électriques et à pile à combustible au cours des 9 années allant de 2012 à 2020 inclus . cela fait un total de 7.478 bus avec une chaîne cinématique alternative.

Le volume de 2 062 bus urbains électriques en 2020 représente une augmentation de 22,3 % par rapport au volume de 1 685 bus urbains électriques en 2019. Un volume de 13 140 bus urbains en 2020 est après l'année record 2019 (avec 14 403 bus urbains) toujours un très bon chiffre et seulement 8,8 % de moins.

Ce qui est également remarquable, c'est la croissance, notamment des moteurs GNC, dans le segment des interurbains et même des autocars. Sur un total de 2 636 autobus au GNC, 413 se trouvaient dans ces segments.

Lorsque vous les retirez des volumes des bus urbains, la comparaison suivante est possible :

Cela signifie que 53,7 % des bus urbains en 2020 avaient une transmission alternative. En 2019, il était de 39,6 %. Cela signifie également que la part des 2 054 bus électriques en 2020 était de 15,6 % des bus urbains (contre 11,6 % en 2019).

Diapositive non. 2 : Immatriculations de bus urbains électriques en 2020, PTAC >8t par constructeur – volume total 2 062


Cette diapositive montre les bus électriques immatriculés en 2020 en Europe occidentale et en Pologne.

Il est remarquable que 1 044 bus électriques aient été immatriculés au cours des 9 premiers mois et un total de 1 018 (soit la moitié) au T4.

BYD et Solaris sont les leaders du marché avec un total de 412 et 406 bus électriques, suivis de Volvo avec 217 et Alexander Dennis/BYD avec 190 bus électriques. Les 79 « autres » comprennent des fabricants tels que Bluebus, Rampini, Sileo-Bozankaya, Karsan, Temsa et d'autres.
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar citaro27 » 12 Fév 2022 15:41

Digramme évolution productions bus en 10 ans suivant leur énergie
https://fleet.ie/wp-content/uploads/202 ... 68x763.png
"camembert" marché 2021 Europe de l'ouest bus électriques
https://fleet.ie/wp-content/uploads/202 ... 96x490.png
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Olivier » 14 Aoû 2022 10:26

Carrosserie HESS AG va fournir les bus articulés électriques des lignes de BHNS B et C de Clermont-Ferrand ; mise en service prévue début 2026 : https://www.transbus.org/construc/hess.html
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Olivier » 15 Sep 2022 11:12

Nouveau modèle sur le marché des bus à hydrogène : Hydron, du constructeur italien Rampini, est un midibus équipé d'une batterie et d'une pile à combustible. https://www.transbus.org/actualite/actu-2022-09-lancement-rampini-hydron.html
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Olivier » 16 Sep 2022 7:16

La gamme d'autobus électriques du constructeur MAN Truck & Bus s'étend avec l'arrivée du MAN Lion's City 10E début 2023.
https://www.transbus.org/actualite/actu-2022-09-man-bus-electrique-lions-city.html
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Olivier » 12 Jan 2023 16:55

Bilan des immatriculations en France pour l'année 2022 : légère baisse du nombre de bus et cars électriques neufs.
https://www.transbus.org/actualite/actu-2023-01-immatriculations-autobus-cars-france.html
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar citaro27 » 02 Mar 2023 10:15

Evobus s'orientant dans les années à venir sur l'électrique (éventuellement un peu d'hydrogène) vient de prendre la décision avec l'appui de son comité central d'entreprise de concentrer ses productions sur Mannheim (conception et maitrise de l'urbain), Neu Ulm (maitrise de l'interurbain) et le montage des urbains dans leur usine de Tchéquie.
Rein concernant Ligny en Barrois ce qui peut laisser penser que cette unité devrait fermer.(source Omnibus News)
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Scaris » 03 Mar 2023 21:39

Bonsoir,

Merci pour cette info. Après quelques recherches, je suis tombé sur quelques précisions :


Selon l'entreprise, le site de Mannheim doit devenir à l'avenir le centre de compétence pour les bus urbains électriques. À partir de 2024, seuls des autobus urbains électriques seront produits ici. En outre, la fabrication de composants sera renforcée. Neu-Ulm restera le centre de compétence pour les autocars et continuera d'être le seul site à produire des autocars de la marque Setra. L'objectif des "changements structurels" est de réduire durablement les coûts en Allemagne et de garantir ainsi la compétitivité. Outre la délocalisation de la construction brute en République tchèque, la coopération au sein du groupe de production européen doit être développée. Les quantités de véhicules seront à l'avenir réparties de manière flexible en fonction du carnet de commandes.

Le mélange de toutes ces mesures devrait conduire progressivement à une réduction des coûts, a déclaré Till Oberwörder, chef de la division bus de Daimler Truck, à l'agence de presse allemande. Il a justifié ces mesures par l'arrivée de nouveaux concurrents dans le domaine de l'e-mobilité et par une situation de marché plus difficile, ce qui oblige l'entreprise à mieux se positionner en termes de coûts. Environ 100 millions d'euros par an devraient être économisés d'ici 2030 environ.

D'ici 2028, le gros œuvre de l'activité bus pour les sites de Mannheim, Neu-Ulm et Ligny-en-Barrois (France) devrait être entièrement transféré à Holysov en République tchèque. Pour cela, le comité central d'entreprise a pu prolonger de 2024 à fin 2033 la garantie d'avenir existante pour les salariés d'Evobus en Allemagne. Les licenciements secs sont donc exclus jusqu'à cette date.


Par contre c'est étonnant pour Ligny-en-Barrois, ils sont en train de recruter 100 nouveaux salariés en CDI pour fermer l'usine d'ici 2024 ? Ça n'a pas de sens. Tout comme le rachat du stade municipal pour accroitre et optimiser sa production.
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Rastaman » 05 Mar 2023 8:53

Scaris Wrote:Par contre c'est étonnant pour Ligny-en-Barrois, ils sont en train de recruter 100 nouveaux salariés en CDI pour fermer l'usine d'ici 2024 ? Ça n'a pas de sens. Tout comme le rachat du stade municipal pour accroitre et optimiser sa production.


L'article dit (je mets en gras la nuance qui me semble intéressante) : "D'ici 2028, le gros œuvre de l'activité bus pour les sites de Mannheim, Neu-Ulm et Ligny-en-Barrois (France) devrait être entièrement transféré à Holysov en République tchèque. "

Cela veut dire que si le gros oeuvre (châssis, "charpente" des véhicules) est fabriqué à Holysov, les sites allemands et français feront exclusivement du second oeuvre, c'est à dire l'assemblage et les finitions, et peut-être la production de composants (certainement pour Mannheim, car indiqué dans l'article, possiblement pour les deux autres).

Pour confirmer cela, voir le début de l'article : "le site de Mannheim doit devenir à l'avenir le centre de compétence pour les bus urbains électriques. À partir de 2024, seuls des autobus urbains électriques seront produits ici. En outre, la fabrication de composants sera renforcée. Neu-Ulm restera le centre de compétence pour les autocars"

Bref, soyons fous, soyons optimistes :mrgreen:
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar P-Antoine 57 » 05 Mar 2023 9:05

Rastaman Wrote:Cela veut dire que si le gros oeuvre (châssis, "charpente" des véhicules) est fabriqué à Holysov, les sites allemands et français feront exclusivement du second oeuvre, c'est à dire l'assemblage et les finitions

Donc la situation serait inchangée pour le site de Ligny.

Vu les derniers investissements, il serait effectivement étonnant que le site ferme. Cela dit, Daimler avait investi pour que Ligny assemble des Citaro au gaz... et la production totale s'élève en tout et pout tout à zéro véhicule (et à peine plus pour la tentative de "relocalisation" de l'assemblage de l'Intouro).
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Olivier » 06 Mar 2023 6:51

La centrale d'achat UGAP vient de renouveler son référencement d'autobus électriques à batteries : https://www.transbus.org/actualite/actu-2023-03-ugap-accords-cadres-bus-electriques.html
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Olivier » 09 Mar 2023 19:17

En complément de l'offre de batteries LMP, Bluebus va proposer des batteries lithium-ion NMC de Forsee Power pour ses bus de 6 et 12 mètres : https://www.transbus.org/construc/bluebus.html
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Scaris » 03 Avr 2023 20:01

Pour rebondir sur l'usine Evobus de Ligny-en-Barrois, des eCitaro seront produits dans l'usine dès le 1er trimestre 2024.
Le groupe va invertir 50 millions d'€ et embaucher 250 salariés supplémentaires d'ici à 2030. Une extension de l'usine va être réalisée.

https://www.usinenouvelle.com/article/d ... e.N2118361
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar citaro27 » 04 Avr 2023 8:30

C'est une bonne nouvelle !
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Olivier » 07 Avr 2023 6:43

Présentation du eCitaro équipé de batteries NMC 3 au salon Drive To Zero à Paris : https://www.transbus.org/actualite/actu-2023-04-drive-to-zero.html
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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar jerome » 15 Avr 2023 7:26

La mobilité électrique conquiert aussi les stations de montagne :

Tignes :

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Val d'Isère :

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Les Deux-Alpes :

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Re: [Constructeurs] Bus électriques

Messagepar Olivier » 30 Juil 2023 18:51

Mise en service de nouveaux bus électriques open top Ankai à Paris : https://www.transbus.org/construc/ankai_g912.html
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